Охотничье собаководство в опасности!!!

[Спасский]

36 минут назад, Leon сказал:

Проживаю в другой стране, вроде как и дела не должно быть, но... некоторые строки... 

"Вносимые поправки сводят к нулю смысл охоты с охотничьими собаками", а что СМЫСЛ ОХОТЫ заключается в притравочных станциях? Когда они появились? Или до их появления охотничье собаководство в России не развивалось? Ведь все мы приобретаем себе четвероногого друга для ОХОТЫ, хотя... может кто и для регулярных поездок на притравочные станции, но таких все таки видимо меньшинство. В лесу надо нахаживать и там же в реальных условиях и притравливать, добывая зверя, и конечно же там же можно (надо) и испытывать. В 70-е, да даже и в 80-е годы 20-го столетия, большинство тех же лаек испытывались вольно, т.е. в лесу, и все было хорошо, возможно даже и лучше, чем стало после, когда чересчур увлеклись вольерами. 

"А как таежник может подготовить себе надежного друга и защитника, если не тренировками на специальных притравочных станциях?"

Вот как раз НАСТОЯЩЕМУ ТАЕЖНИКУ эти станции то точно 100 лет не нужны, он "готовит себе надежного друга и защитника" в тайге (мое мнение).

Лично я не против притравочных станций. Но, говорить о том, что если они закроются, то ВСЕ РУХНЕТ... не совсем правильно... Так можно договориться до того, что мы приобретаем себе лайку, чтобы ездить с ней на притравочные станции?! Станция закроется и не станет смысла ее держать что ли?! Нет конечно!

 

Наряду с выводками и выставками огромное значение в деле развития охотничьего

собаководства имеют и полевые испытания. Выводки, выставки и испытания составляют неразрывное целое и не мыслятся одно без другого в числе мероприятий, направленных к поднятию лайководства. Но ощутительных результатов от выводок, выставок и испытаний можно ожидать только в том случае, если они будут проводиться систематически и по плану государственных организаций. Хотя лайки применяются по большинству объектов охоты (зверей и птиц), но испытания в естественных условиях

успешно можно проводить только по некоторым из них. По лосю, соболю, кунице, отчасти глухарю испытаний в естественных условиях проводить нельзя. Испытания по медведю можно проводить только в искусственных условиях и часто по зверю, выращенному человеком и привязанному в лесу. Но по тем видам охотничьих животных, которые имеют важное промысловое значение, имеется возможность проводить испытания лаек в естественной обстановке и в массовом порядке (по белке, утке). По разработанной к настоящему времени методике испытаний лаек имеются правила и расценочные таблицы для испытания лаек по следующим объектам: по белке, норке, хорю и другим мелким зверькам; по барсуку, медведю; по боровой птице и уткам.

Испытания лаек имеют своей целью выявление и отбор лучших собак по рабочим качествам. Доказано, что от хорошо работающих собак-родителей и дети также будут хорошо работать при условии тщательного выращивания щенят, хорошей их подготовки и

нахаживании (притравке).

Рабочие качества зависят в первую очередь от природных, врождённых свойств лайки, передающихся потомству по наследству. Эти природные рабочие качества — чутьё, поиск

(быстрота хода), зависящий от двигательного аппарата собаки, охотничья страсть, выражающаяся в стремлении найти зверя, голос (его звучность, слышимость). Во вторую очередь рабочие качества лайки зависят от нахаживания и практики (тренировки).

Таким образом так же, как на выставках и выводках, на испытаниях познаются лучшие породные качества лаек. Ведя учёт полевых победителей, можно им руководствоваться при выборе производителей, а также при выборе щенят.

И.И. Вахрушев, М.Г. Волков "Охотничьи лайки"

[Орлова]

1 час назад, Leshik сказал:

Охотникам , если разобраться не нужна эта травля.

Травля нужна для системы собаководства.

Значит пора системе поменяться.  

Согласна)))) хотя интересно))))

[Орлова]

17 минут назад, Спасский сказал:

Наряду с выводками и выставками огромное значение в деле развития охотничьего

собаководства имеют и полевые испытания. Выводки, выставки и испытания составляют неразрывное целое и не мыслятся одно без другого в числе мероприятий, направленных к поднятию лайководства. Но ощутительных результатов от выводок, выставок и испытаний можно ожидать только в том случае, если они будут проводиться систематически и по плану государственных организаций. Хотя лайки применяются по большинству объектов охоты (зверей и птиц), но испытания в естественных условиях

успешно можно проводить только по некоторым из них. По лосю, соболю, кунице, отчасти глухарю испытаний в естественных условиях проводить нельзя. Испытания по медведю можно проводить только в искусственных условиях и часто по зверю, выращенному человеком и привязанному в лесу. Но по тем видам охотничьих животных, которые имеют важное промысловое значение, имеется возможность проводить испытания лаек в естественной обстановке и в массовом порядке (по белке, утке). По разработанной к настоящему времени методике испытаний лаек имеются правила и расценочные таблицы для испытания лаек по следующим объектам: по белке, норке, хорю и другим мелким зверькам; по барсуку, медведю; по боровой птице и уткам.

Испытания лаек имеют своей целью выявление и отбор лучших собак по рабочим качествам. Доказано, что от хорошо работающих собак-родителей и дети также будут хорошо работать при условии тщательного выращивания щенят, хорошей их подготовки и

нахаживании (притравке).

Рабочие качества зависят в первую очередь от природных, врождённых свойств лайки, передающихся потомству по наследству. Эти природные рабочие качества — чутьё, поиск

(быстрота хода), зависящий от двигательного аппарата собаки, охотничья страсть, выражающаяся в стремлении найти зверя, голос (его звучность, слышимость). Во вторую очередь рабочие качества лайки зависят от нахаживания и практики (тренировки).

Таким образом так же, как на выставках и выводках, на испытаниях познаются лучшие породные качества лаек. Ведя учёт полевых победителей, можно им руководствоваться при выборе производителей, а также при выборе щенят.

И.И. Вахрушев, М.Г. Волков "Охотничьи лайки"

Все сошли с ума на этих вольерах))) а главные необходимые вышеописанные качества там вы не увидите(((( вот и выбирай производителей))))

[Игорь 76]

Не проверив собаку на итс по косолапому и прочим зверюшкам на отношение к зверю в лес идти немного боязно.

В плане племянного использования где еще можно посмотреть собаку. В лес не каждый с тобой пойдет, да и не всегда в лесу зверя добываешь и не всегда удается собаке найти зверя.

[Орлова]

2 минуты назад, Игорь 76 сказал:

Не проверив собаку на итс по косолапому и прочим зверюшкам на отношение к зверю в лес идти немного боязно.

В плане племянного использования где еще можно посмотреть собаку. В лес не каждый с тобой пойдет, да и не всегда в лесу зверя добываешь и не всегда удается собаке найти зверя.

А ты не бойся и ничего страшного не случиться)))) в племенном надо по вольным смотреть, а что ты увидишь в вольере, смелость злобу, голос. Ты не увидишь там главного: поиска- чутья, вязкости, а это главное чтобы добыть))))

[Leon]

19 минут назад, Спасский сказал:

Наряду с выводками и выставками огромное значение в деле развития охотничьего

собаководства имеют и полевые испытания. Выводки, выставки и испытания составляют неразрывное целое и не мыслятся одно без другого в числе мероприятий, направленных к поднятию лайководства. Но ощутительных результатов от выводок, выставок и испытаний можно ожидать только в том случае, если они будут проводиться систематически и по плану государственных организаций. Хотя лайки применяются по большинству объектов охоты (зверей и птиц), но испытания в естественных условиях

успешно можно проводить только по некоторым из них. По лосю, соболю, кунице, отчасти глухарю испытаний в естественных условиях проводить нельзя. Испытания по медведю можно проводить только в искусственных условиях и часто по зверю, выращенному человеком и привязанному в лесу. Но по тем видам охотничьих животных, которые имеют важное промысловое значение, имеется возможность проводить испытания лаек в естественной обстановке и в массовом порядке (по белке, утке). По разработанной к настоящему времени методике испытаний лаек имеются правила и расценочные таблицы для испытания лаек по следующим объектам: по белке, норке, хорю и другим мелким зверькам; по барсуку, медведю; по боровой птице и уткам.

Испытания лаек имеют своей целью выявление и отбор лучших собак по рабочим качествам. Доказано, что от хорошо работающих собак-родителей и дети также будут хорошо работать при условии тщательного выращивания щенят, хорошей их подготовки и

нахаживании (притравке).

Рабочие качества зависят в первую очередь от природных, врождённых свойств лайки, передающихся потомству по наследству. Эти природные рабочие качества — чутьё, поиск

(быстрота хода), зависящий от двигательного аппарата собаки, охотничья страсть, выражающаяся в стремлении найти зверя, голос (его звучность, слышимость). Во вторую очередь рабочие качества лайки зависят от нахаживания и практики (тренировки).

Таким образом так же, как на выставках и выводках, на испытаниях познаются лучшие породные качества лаек. Ведя учёт полевых победителей, можно им руководствоваться при выборе производителей, а также при выборе щенят.

И.И. Вахрушев, М.Г. Волков "Охотничьи лайки"

Читали все это. Так оно и есть в основном. Но, заметьте - "Хотя лайки применяются по большинству объектов охоты (зверей и птиц), но испытания в естественных условиях успешно можно проводить только по некоторым из них. По лосю, соболю, кунице, отчасти глухарю испытаний в естественных условиях проводить НЕЛЬЗЯ".

Здесь не соглашусь, да и другие думаю тоже. Как НЕЛЬЗЯ?! Ведь по этим видам ИМЕННО В ЕСТЕСТВЕННЫХ УСЛОВИЯХ они и проводятся!!! Либо Вы неправильно скопировали текст? Потому, как ниже уже обратное - "Но по тем видам охотничьих животных, которые имеют важное промысловое значение, имеется возможность проводить испытания лаек в естественной обстановке и в массовом порядке (по белке, утке)". Посмотрю ради интереса в самой книге.

[Игорь 76]

Только что, Орлова сказал:

А ты не бойся и ничего страшного не случиться)))) в племенном надо по вольным смотреть, а что ты увидишь в вольере, смелость злобу, голос. Ты не увидишь там главного: поиска- чутья, вязкости, а это главное чтобы добыть))))

Лена ты между строк читаешь " отношение к зверю" про все остальное я и без тебя знаю.

[Орлова]

2 минуты назад, Игорь 76 сказал:

Лена ты между строк читаешь " отношение к зверю" про все остальное я и без тебя знаю.

Отношение? Зачем мне собака в лесу с особенным отношением, если у неё нет поиска и вязкости. Если только с ней тропить зверя до подъема, а потом торопиться стрелять, потому что вдруг бросит))))

[Leon]

11 минут назад, Игорь 76 сказал:

Не проверив собаку на итс по косолапому и прочим зверюшкам на отношение к зверю в лес идти немного боязно.

В плане племянного использования где еще можно посмотреть собаку. В лес не каждый с тобой пойдет, да и не всегда в лесу зверя добываешь и не всегда удается собаке найти зверя.

Вы знаете, у нас в Белоруссии медведь вообще в Красной книге, о какой практической охоте на него может ВООБЩЕ идти речь? Разве только ехать к вам в РФ. Но, все равно есть народ, который не прочь свозить (и возят) свою лайку на цепного медведя. Спрашиваю зачем? Ну, и что дальше? На медведя будешь охотиться, или охотишься? НЕТ! Зачем? Так, ради интереса, дух пса проверить! Это я к чему. Возникает закономерный вопрос. Если не охотишься на медведя, и знаешь, что не будешь НИКОГДА охотиться, то зачем вообще тогда притравливать лайку на него?! Получается вроде, как своего рода забава. Дипломы?! У нас в РБ они по таким видам, как медведь и барсук, идут просто, как дополнительные, и если, например, у собаки дипломы только по этим видам, то она, если строго по правилам, даже не допускается к племенной работе. Как в РФ не знаю.

Не специалист я по реальным охотам на медведя, но, думаю, что настоящая охота на него и "цепная"... ОТЛИЧАЮТСЯ! На форуме есть такие охотники, если захотят напишут.

[Орлова]

Проверить отношение к зверю можно и через клетку)))

[Орлова]

Я не против притравочных станций. Соглашусь что наверное есть достойные собаки на площадках, безупречно работающие в лесу, но как это определить на площадке за 10-15 минут?

[Игорь 76]

Только что, Орлова сказал:

Проверить отношение к зверю можно и через клетку)))

Не спорю но зверя в клетке надо найти , а на итс он есть.

[Игорь 76]

Только что, Leon сказал:

Вы знаете, у нас в Белоруссии медведь вообще в Красной книге, о какой практической охоте на него может ВООБЩЕ идти речь? Разве только ехать к вам в РФ. Но, все равно есть народ, который не прочь свозить (и возят) свою лайку на цепного медведя. Спрашиваю зачем? Ну, и что дальше? На медведя будешь охотиться, или охотишься? НЕТ! Зачем? Так, ради интереса, дух пса проверить! Это я к чему. Возникает закономерный вопрос. Если не охотишься на медведя, и знаешь, что не будешь НИКОГДА охотиться, то зачем вообще тогда притравливать лайку на него?! Получается вроде, как своего рода забава. Дипломы?! У нас в РБ они по таким видам, как медведь и барсук, идут просто, как дополнительные, и если, например, у собаки дипломы только по этим видам, то она, если строго по правилам, даже не допускается к племенной работе. Как в РФ не знаю.

Не специалист я по реальным охотам на медведя, но, думаю, что настоящая охота на него и "цепная"... ОТЛИЧАЮТСЯ! На форуме есть такие охотники, если захотят напишут.

Есть такая поговорка "Со своим сомаваром в гости не ходят" у вас своя песочница у нас своя.

[Орлова]

6 минут назад, Игорь 76 сказал:

Не спорю но зверя в клетке надо найти , а на итс он есть.

Знаешь а эксперты заметили, вольерная собака ищет его определённым способом))))

[Игорь 76]

Только что, Орлова сказал:

Знаешь а эксперты заметили, вольерная собака ищет его определённым способом))))

Я не в плане поиска собаки,а в лане то что у соседа нет зверя а на и тс есть