Моно породная всероссийская выставка РЕЛ г. Киров 2018 г.

[sokol]

1 час назад, maximus1981 сказал:

Андрей, интересное суждение !

мое мнение на выставке подбирать пару для вязки это наибольшая глупость человеческая! Во первых не факт (далеко не факт) что от красавца родятся красавцы , а во вторых не красота главное в лайке!!!

Думаю. что "подбирать пару"просто не точное выражение, а вот вживую посмотреть собак очень важно при подборе пары. Для Вас (поскольку Вы подбираете пару только вблизи - 600км - такую цифру помню) видимо, выставки существуют для чего-то другого.....а лично для меня расстояние до претендента на вязку не имеет значение и увидеть его вживую на таком мероприятии ВАЖНО.

[sokol]

6 часов назад, Birjan сказал:

В прошлом году у суки были все три  вольерных двушки,притом в одиночку,а это многого стоит,в этом сезоне получила 1 по барсуку, ожидал 1-й по медведю в паре...не срослось.Основное применение суки,так это куница.Для многих это  оптимальный вариант.Охотишься на куницу,а всё остальное по пути и от медведя спина закрыта.Так что Дмитрий выбор сделал нормальный.Дочка Лаймы и Вереска в младшей встала по списку последней,так и ходила почти до самого конца. Такое ощущение,что если бы встала в середине,то и ходила бы в середине .Впереди была приличная,в выставочной форме сука со Свердловска.Думал,что её подвинут,но ушла не далеко.Моя была в  разлиньке, вид не особый. Отметили,что излишне?? одета.Подвеса нет,очесов нет,ость жесткая,а излишне.Получается,что достоинство суки превратилось в недостаток.Сука на ринге ходила не закладывая высокопоставленные уши и не роспуская в два кольца закрученный хвост,формат близок к квадратному, не крупная с соответствующим росту костяком Отмечена недостаточная скуластость, с чем согласен,но суке год и голова ещё формируется.

По поводу шерстного покрова вообще отдельная песня - совершенно не ценятся особи с богатым подшерстком, в результате теряем и эту очень важную особенность лайки как породы. Лето - летом , но они не раздеваются полностью, видимо, потому что летом это защита от гнуса и оценить шерстный покров можно не домысливая...тем не менее этого на рингах мы не видим.

[Дмитрий Ц]

2 часа назад, sokol сказал:

По поводу шерстного покрова вообще отдельная песня - совершенно не ценятся особи с богатым подшерстком, в результате теряем и эту очень важную особенность лайки как породы. Лето - летом , но они не раздеваются полностью, видимо, потому что летом это защита от гнуса и оценить шерстный покров можно не домысливая...тем не менее этого на рингах мы не видим.

Суки после щенения даже ось сбрасывают. Не говоря уж о подшерстке. Даже зимой.

 

[maximus1981]

57 минут назад, sokol сказал:

Думаю. что "подбирать пару"просто не точное выражение, а вот вживую посмотреть собак очень важно при подборе пары. Для Вас (поскольку Вы подбираете пару только вблизи - 600км - такую цифру помню) видимо, выставки существуют для чего-то другого.....а лично для меня расстояние до претендента на вязку не имеет значение и увидеть его вживую на таком мероприятии ВАЖНО.

Людмила, я при всём уважении ко всем, давно понял - от добра добра не ищут. Поэтому вяжу внутри двора или в соседних двух. Столько уже перепробовал. Сейчас ещё один «новенький» сидит , чую ещё пару-тройку месяцев и повиснет. 

А на эту выставку ехал только за команду. А ехать 1200 так уже ехать по максимуму 

а если и выбирать из вне, то уж на состязаниях , а не на выставке.  Красотой сыт не будешь

Изменено 12 июля, 2018 пользователем maximus1981

[гуган]

Только что, maximus1981 сказал:

Людмила, я при всём уважении ко всем, давно понял - от добра добра не ищут. Поэтому вяжу внутри двора или в соседних двух. Столько уже перепробовал. Сейчас ещё один «новенький» сидит , чую ещё пару-тройку месяцев и повиснет. 

А на эту выставку ехал только за команду. А ехать 1200 так уже ехать по максимуму 

а если и выбирать из вне, то уж на состязаниях , а не на выставке.  Красотой сыт не будешь

Согласен. Тоже уже определился с суками , от которых хотел бы щенка, все на глазах. Ну а папашки свои.

[sokol]

1 час назад, Дмитрий Ц сказал:

Суки после щенения даже ось сбрасывают. Не говоря уж о подшерстке. Даже зимой.

 

Мы не говорим о крайностях...сук после щенения не выставляют вообще-то.

 

[Leshik]

Выставка это результат племенной работы. На селекцию (подбор-отбор ) это не должно сказываться.Каждая линия должна развиваться согласно своему плану вязок, согласно сочетанию наследственных признаков. Смешивать можно, но партнер должен быть результатом линейного разведения т.е. где признаки находятся под контролем и стремятся к  гомозиготности.  Важен  метод,. Для неродившихся еще потомков уже планируют пары для вязок. Потому и говорю. что выставка не как не может влиять на подбор партнеров. Изменение планов в разведении чревато   потерей контроля за признаками. Хотя о чем это я. Давно уже все похерено.   К примеру рассмотрим лучшего представителя породы. Кто нибудь подскажите, кто контролирует эту линию в которой получился такой замечательный кобель.  Все верно, и даже Игорь сам говорит, что это случайный кобель. (достался по случаю) .  Все это относится и к другим особям. Утверждаю во всеуслышание, если собака не является результатом метода линейного разведения, причислять её к племенной нельзя. Генетики могут объяснить более подробно, почему и как образуется племенная ценность.     На сегодня я могу взять самых поганых представителей породы, и если буду вести селекцию согласно методам, то получу через несколько поколений отличных потомков. А так же можно взять лучших представителей и через несколько поколений полностью потерять их генотип.  Выставка это всего лишь результат и глядя на поголовье , подтверждается то, что племенное разведение у нас похерено. Единицы собаководов пытаются что-то получить, но на одной инициативе не уедешь далеко. Хотя .......... 

Изменено 12 июля, 2018 пользователем Leshik

[sokol]

42 минуты назад, maximus1981 сказал:

Людмила, я при всём уважении ко всем, давно понял - от добра добра не ищут. Поэтому вяжу внутри двора или в соседних двух. Столько уже перепробовал. Сейчас ещё один «новенький» сидит , чую ещё пару-тройку месяцев и повиснет. 

А на эту выставку ехал только за команду. А ехать 1200 так уже ехать по максимуму 

а если и выбирать из вне, то уж на состязаниях , а не на выставке.  Красотой сыт не будешь

Понимаю, Вы живете в центре и выбор у Вас больше - это понятно, с состязаниями только не согласна - для меня это ниочем.

[Лита]

3 часа назад, HUNTER сказал:

Лита , когда -нибудь вы поймете , что на выставку нужно ехать за квалифицированным , аргументированным и объективным мнением о вашей собаке . В ринге нет конкурентов , есть только единомышленники ! За ленточкой собрались не желающие прессинговать вас , а люди которые наслаждаются глядя на красивых собак и подбирают пары для вязок . Место в ринге вообще не важно , первый , или пятый , главное понимание и акцент на недостатках ради того , чтобы порода становилась лучше и чище .

Кататься на выставки ради чемпионства , призов и регалий удел людей не уверенных в себе . Но если ваша собака заслуживает быть признанной лучшей , честь и хвала всем заводчикам , кто имел отношение к ее созданию и тебе , вложившему массу усилий к тому , чтобы вырастить Охотничью лайку . 

Андрей, если что,то этот пост шутливый ...предназначался Максу)))) для поддержки... ну нет.....конечно,  если Вы считаете его слабаком ,неуверенным в себе ,который катается туда сюда и поперся в Киров за 1146 км))) за чемпионством, тогда другое дело и  все вопросы к Максу

ну а если поговорить, то всегда пожалуйста...

Андрей, это хорошо, что  Вы понимаете про  необходимость стремления  к вышесказанному Вами, то бишь к оздоровлению обстановки… ну так поставьте себе цель и идите намеченным путем, что мешает? кроме пустобольства ,извините, и общих фраз... ничего конкретного никогда не предлагаете..вечно какой то кипиш... .....

и смысл здоровой конкуренции Вам.. вероятно.. тоже не особо понятен... я считаю, что Удел слабых людей выражать свои мысли витиевато, наверное что бы было обширное поле для отступления,  ....Никто Вам не создаст комфортные условия на ринге и за ним .и побуждающие причины посещать выставки ..кроме как сами себе..и у единомышленников существует явная проблема высказывания конкретики в лицо оппоненту., смелость появляется или за ленточкой в толпе или сидя в интернете обо всем и ни о чем или еще хуже на ушко....вот он первый барьер который нужно преодолеть...

 

Макс,не возьмешь алиментного, приеду на ПМЖ))) и не одна)))) хотела написать АМКМ,

 

 

[maximus1981]

59 минут назад, sokol сказал:

Понимаю, Вы живете в центре и выбор у Вас больше - это понятно, с состязаниями только не согласна - для меня это ниочем.

Людмил, но согласитесь выставка это только экстерьер и сухие цифры в родословных. Если даже повяжете своих красивых (а они красивые, видел щена проданного в Брянск), то не факт что будут красивые щены. Это ж кросс. Если конечно ехать на выставку посмотреть конкретно  кого то , на кого можно заимбрилировать, тогда да. Но это можно и без выставки сделать 

[Эгесихора]

4 минуты назад, maximus1981 сказал:

Людмил, но согласитесь выставка это только экстерьер и сухие цифры в родословных. Если даже повяжете своих красивых (а они красивые, видел щена проданного в Брянск), то не факт что будут красивые щены. Это ж кросс. Если конечно ехать на выставку посмотреть конкретно  кого то , на кого можно заимбрилировать, тогда да. Но это можно и без выставки сделать 

Вот я не соглашусь с тобой, Макс. Выставка -  как раз место для подбора производителя. Кроме красоты, есть еще документы, в которых, факты конечно сухие, но "живые" доки на руках - это клад, все одно,  что-то можно прочитать по следам))) Но это место не окончательное, а один из этапов. Во первых, есть реальное время, чтоб рассмотреть хорошо собаку, сравнить с соплеменниками, пообщаться с владельцем, с экспертами и возможно увидеть потомство, ну и конечно договорится о смотринах далее...лес площадка...уж кто как выбирает.

[Эгесихора]

3 часа назад, maximus1981 сказал:

Зачем охотнику нулевая красота?

Поздравляю тебя, кстати, с двойным Чемпионатом самого высокого уровня!  Сам молодец и собачки такие же!

Пинать тебя должны сильнее за это)))  

[Эгесихора]

Так же, принимайте поздравления призеры и победители рингов, по красоте и бонитировке! 

Ну и всех участников! Надеюсь, что каждый получил для себя, что-то хорошее и полезное, после посещения мероприятия подобного ранга.

[maximus1981]

58 минут назад, Эгесихора сказал:

Вот я не соглашусь с тобой, Макс. Выставка -  как раз место для подбора производителя. Кроме красоты, есть еще документы, в которых, факты конечно сухие, но "живые" доки на руках - это клад, все одно,  что-то можно прочитать по следам))) Но это место не окончательное, а один из этапов. Во первых, есть реальное время, чтоб рассмотреть хорошо собаку, сравнить с соплеменниками, пообщаться с владельцем, с экспертами и возможно увидеть потомство, ну и конечно договорится о смотринах далее...лес площадка...уж кто как выбирает.

Ну Свет, на состязаниях эти сухие цифры можно превратить не в сухие и экст можно оценить. Но спорить не буду , не принципиально . 

Спасибо за поздравления! А пинают не дай бог ни кому. От Парижа до Находки)! Такие слухи .... 

[Эгесихора]

3 минуты назад, maximus1981 сказал:

А пинают не дай бог ни кому. От Парижа до Находки)! Такие слухи .... 

Это традиция такая)) Забей!