HUNTER

Семинар , или конкурс на звание Эксперт- Породник !

Recommended Posts

андрей56
2 минуты назад, Михалыч1952 сказал:

Согласен полностью. 

Верно говорите !!  СОГЛАСЕН ! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лита

идея абсурдна...мне вообще.. мало понятно.. кто из адекватных экспертов будет выставлять себя на посмешище в добровольном порядке...это аналогично тому, что бы провести опрос мнений  ...в  теме пятница ... нравится клип или не нравится  ...у каждого есть понимание музыки, но предпочтение отдаст  по своему вкусу или   дань моды повлияет на выбор  или же как покусится на  классику .. допустим  полонез Огинского? 

по  экспертизе...в этой сфере... большую роль играет панибратство,  при существующей подготовке ...безукоризненного  эксперта  не получить ,потому как он завязнет  в этой системе.. да и трактование стандартов по своему усмотрению играют свою роль....это как на конкурсе красоты...один выбирает блондинку, а другой брюнетку,и как сравнить славянский тип  с мулаткой?  при существующих единых стандартах .90-60-90......Поясните пож. Андрей,,,как заставить разных экспертов смотреть на одну и ту же собаку одним взглядом?

 ..постоянно виновата Кузина, она.. что одна в этой системе и стойко держит оборону? и не приемлет новшества, которые могут оздоровить атмосферу? вы пытались как то лично выйти на контакт с предложениями о переподготовке экспертов, об их аттестации.. о пересмотре каких то пунктов стандарта ,абсурдных недочетах.. выявленных  в рамках проведенной выставки ..ведете  статистику по таким случаям и т.д.?  или только обращаетесь на форуме с привлечением общественности?  это не в  защиту Кузиной и не стеб. и не агрессия в вашу сторону ...я действительно искренне недопонимаю вашу позицию ,, ..для меня немного диковато столь странное общение по серьезным вопросам через форумы ....ведь ,на данный момент, любому понятно, что в  начинаниях нужно работать в тандеме с рорсом ..обоюдное обсуждение ...а потом.. только можно выносить готовые согласованные проекты на суд потребителя ..то бишь владельцев собак   и если есть у вас возможность... выделять деньги.. то  не на эти тусовки с выявлением  главного клоуна страны...а на качественную  подготовку экспертов по единой программе с привлечением истинных корифеев, монополизировать ее в одном центре с прохождением жестких экзаменов и в дальнейшем ..с  аттестацией и с повышением квалификации ..странно все это...у всех огромное желание что то изменить...выдвигают заводчики на форумах достаточно интересные идеи  для улучшения....ведь с вашей неуемной энергией достаточно  просто скомпоновать  все предложения и составить программу ...прежде чем получить и требовать ...нужно качественно обучить

  • Нравится! 1
  • С полем! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
гуган
2 часа назад, Лита сказал:

идея абсурдна...мне вообще.. мало понятно.. кто из адекватных экспертов будет выставлять себя на посмешище в добровольном порядке...это аналогично тому, что бы провести опрос мнений  ...в  теме пятница ... нравится клип или не нравится  ...у каждого есть понимание музыки, но предпочтение отдаст  по своему вкусу или   дань моды повлияет на выбор  или же как покусится на  классику .. допустим  полонез Огинского? 

по  экспертизе...в этой сфере... большую роль играет панибратство,  при существующей подготовке ...безукоризненного  эксперта  не получить ,потому как он завязнет  в этой системе.. да и трактование стандартов по своему усмотрению играют свою роль....это как на конкурсе красоты...один выбирает блондинку, а другой брюнетку,и как сравнить славянский тип  с мулаткой?  при существующих единых стандартах .90-60-90......Поясните пож. Андрей,,,как заставить разных экспертов смотреть на одну и ту же собаку одним взглядом?

 ..постоянно виновата Кузина, она.. что одна в этой системе и стойко держит оборону? и не приемлет новшества, которые могут оздоровить атмосферу? вы пытались как то лично выйти на контакт с предложениями о переподготовке экспертов, об их аттестации.. о пересмотре каких то пунктов стандарта ,абсурдных недочетах.. выявленных  в рамках проведенной выставки ..ведете  статистику по таким случаям и т.д.?  или только обращаетесь на форуме с привлечением общественности?  это не в  защиту Кузиной и не стеб. и не агрессия в вашу сторону ...я действительно искренне недопонимаю вашу позицию ,, ..для меня немного диковато столь странное общение по серьезным вопросам через форумы ....ведь ,на данный момент, любому понятно, что в  начинаниях нужно работать в тандеме с рорсом ..обоюдное обсуждение ...а потом.. только можно выносить готовые согласованные проекты на суд потребителя ..то бишь владельцев собак   и если есть у вас возможность... выделять деньги.. то  не на эти тусовки с выявлением  главного клоуна страны...а на качественную  подготовку экспертов по единой программе с привлечением истинных корифеев, монополизировать ее в одном центре с прохождением жестких экзаменов и в дальнейшем ..с  аттестацией и с повышением квалификации ..странно все это...у всех огромное желание что то изменить...выдвигают заводчики на форумах достаточно интересные идеи  для улучшения....ведь с вашей неуемной энергией достаточно  просто скомпоновать  все предложения и составить программу ...прежде чем получить и требовать ...нужно качественно обучить

А не  РОРС ли должен всем этим заниматься и быть инициатором подобных начинаний?А то он сейчас представляет из себя  такую мощную сложную многофункциональную машину, которая скоро нах не кому не нужна будет. Опора из под ног уйдет ,состоящая из обычных охотников. ЧОХам РОРС не нужен.

  • Нравится! 1
  • С полем! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гюрза
1 час назад, Лита сказал:

идея абсурдна...мне вообще.. мало понятно.. кто из адекватных экспертов будет выставлять себя на посмешище в добровольном порядке...это аналогично тому, что бы провести опрос мнений  ...в  теме пятница ... нравится клип или не нравится  ...у каждого есть понимание музыки, но предпочтение отдаст  по своему вкусу или   дань моды повлияет на выбор  или же как покусится на  классику .. допустим  полонез Огинского? 

по  экспертизе...в этой сфере... большую роль играет панибратство,  при существующей подготовке ...безукоризненного  эксперта  не получить ,потому как он завязнет  в этой системе.. да и трактование стандартов по своему усмотрению играют свою роль....это как на конкурсе красоты...один выбирает блондинку, а другой брюнетку,и как сравнить славянский тип  с мулаткой?  при существующих единых стандартах .90-60-90......Поясните пож. Андрей,,,как заставить разных экспертов смотреть на одну и ту же собаку одним взглядом?

 ..постоянно виновата Кузина, она.. что одна в этой системе и стойко держит оборону? и не приемлет новшества, которые могут оздоровить атмосферу? вы пытались как то лично выйти на контакт с предложениями о переподготовке экспертов, об их аттестации.. о пересмотре каких то пунктов стандарта ,абсурдных недочетах.. выявленных  в рамках проведенной выставки ..ведете  статистику по таким случаям и т.д.?  или только обращаетесь на форуме с привлечением общественности?  это не в  защиту Кузиной и не стеб. и не агрессия в вашу сторону ...я действительно искренне недопонимаю вашу позицию ,, ..для меня немного диковато столь странное общение по серьезным вопросам через форумы ....ведь ,на данный момент, любому понятно, что в  начинаниях нужно работать в тандеме с рорсом ..обоюдное обсуждение ...а потом.. только можно выносить готовые согласованные проекты на суд потребителя ..то бишь владельцев собак   и если есть у вас возможность... выделять деньги.. то  не на эти тусовки с выявлением  главного клоуна страны...а на качественную  подготовку экспертов по единой программе с привлечением истинных корифеев, монополизировать ее в одном центре с прохождением жестких экзаменов и в дальнейшем ..с  аттестацией и с повышением квалификации ..странно все это...у всех огромное желание что то изменить...выдвигают заводчики на форумах достаточно интересные идеи  для улучшения....ведь с вашей неуемной энергией достаточно  просто скомпоновать  все предложения и составить программу ...прежде чем получить и требовать ...нужно качественно обучить

А что мешает Андрею, если он считает себя самым умным и грамотным, стать экспертом по собакам. Так сказать, с азов пройти всю эту науку. Поездить на все выставки в качестве стажёра, пописать отчёты.  Потом получить третью категорию, потом через несколько лет вторую. Потом стать самым грамотным и указывать экспертам Всероссийской категории как надо оценивать собак в ринге, как это делают некоторые эксперты. И когда-нибудь, он может быть вдруг став экспертом Всероссийской категории начнёт выслушивать что ему Мирошниченко Андрею эксперту Всероссийской категории, высказывают своё ничем не подкреплённое мнение какие-то неучи и приглашают его на какой-то семинар чтобы посмотреть его профпригодность я думаю, что Андрей тихо про себя скажет, а не ох.......ли Вы.!!!!!!!!!.

  • Нравится! 2
  • С полем! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лита

я единственное не пойму...каков вообще конечный результат всей этой возни ...что в итоге? и вообще  на сегодняшний день.. какая по сути разница  что за экспертиза проведена .. для чего расстановка в ринге..что дает чемпионство? что.. будут.. контролироваться вязки... ,племенной сектор ?  изменится качество охоты,или оно станет высокоэффективным за счет собак даже в пустом лесу ...будут рекомендации или будет единый рынок сбыта щенков охотничьих собак?...как то  изменится стоимость щенка в десятки раз? и как вообще можно проконтролировать  ..как выращивается щенок у конечного потребителя,допустил ли он какие ошибки..смог ли раскрыть собаку в полной мере ?  на соседней ветке  я изучила стенания Балды ...и кто  ему даст гарантии после качественной экспертизы родителей  ,что щенок обладает в полной мере всеми охотничьими качествами и он спокойно может купить два десятка щенков ..бросить их на год в вольер а потом выпустить в лес и спокойно ждать на опушке покуривая.....или это просто возня ради кипиша

  • Нравится! 1
  • С полем! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лита
35 минут назад, гуган сказал:

А не  РОРС ли должен всем этим заниматься и быть инициатором подобных начинаний?А то он сейчас представляет из себя  такую мощную сложную многофункциональную машину, которая скоро нах не кому не нужна будет. Опора из под ног уйдет ,состоящая из обычных охотников. ЧОХам РОРС не нужен.

а как он должен инициировать Владимир?..делая выводы  по постам на форуме?  что у кого то какие то недовольства..не там собачку поставили? в основном ..только этот фактор .и .становится предметом обсуждения недовольства 

  • Нравится! 1
  • С полем! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
HUNTER
3 часа назад, Лита сказал:

кто из адекватных экспертов будет выставлять себя на посмешище в добровольном порядке.

Вы даже не представляете сколь"в дырочку" вы написали по сути . На секунду задумайтесь , каждый ли из экспертов готов работать на выставке под камеру  и микрофон ?  Готовы те , кто уверен в себе и своих знаниях , а главное уверен , что его экспертиза не будет осмеяна . Да и на себя со стороны посмотреть очень полезно , проанализировать свое описание и сделать корректировки . Поэтому не "выставлять себя на посмешище" а работать над собой , совершенствовать свою подготовку . 

 

39 минут назад, Гюрза сказал:

А что мешает Андрею, если он считает себя самым умным и грамотным, стать экспертом по собакам. Так сказать, с азов пройти всю эту науку. Поездить на все выставки в качестве стажёра, пописать отчёты.  Потом получить третью категорию, потом через несколько лет вторую. Потом стать самым грамотным и указывать экспертам Всероссийской категории как надо оценивать собак в ринге, как это делают некоторые эксперты. И когда-нибудь, он может быть вдруг став экспертом Всероссийской категории начнёт выслушивать что ему Мирошниченко Андрею эксперту Всероссийской категории, высказывают своё ничем не подкреплённое мнение какие-то неучи и приглашают его на какой-то семинар чтобы посмотреть его профпригодность я думаю, что Андрей тихо про себя скажет, а не ох.......ли Вы.!!!!!!!!!.

Андрею Мирошниченко , который дураком себя точно не считает , мешает объективная оценка своих талантов в части видеть линии , работать со зрительной памятью претендовать на то , чтобы проводить экспертизу . Мне это не дано , а значит лезть в "эксперты" используя организаторские способности , умение выражать мысль я не буду . 

 

10 минут назад, Лита сказал:

я единственное не пойму...каков вообще конечный результат всей этой возни ...что в итоге?

В итоге рост качества экспертизы !  Рост качества описания !  Снижение кол-ва ошибок экспертизы . Итог - все то , что дают аудиты , профессиональные тренинги , семинары . Качество !  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
HUNTER
9 минут назад, Лита сказал:

а как он должен инициировать Владимир?..делая выводы  по постам на форуме?  что у кого то какие то недовольства..

Посмотрите чуть шире крупа своей собачки . Какая разница какое по счету место ? Проблема в том , что экспертиза перестала быть авторитетной для заводчиков . Проблема в том , что эксперт всероссийский описывает собаку на выставке так , что послушав понимаешь , что это описание и под енотика подойдет и под лисичку . 

В форум вы зря недооцениваете . Если анализировать , вникать , мониторить , болевые точки вот они , яркими фонариками горят . Прочтите мнение о последних выставках , оцените видео экспертиз и все вот оно , на поверхности . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
HUNTER
53 минуты назад, Гюрза сказал:

какие-то неучи и приглашают его на какой-то семинар чтобы посмотреть его профпригодность я думаю, что Андрей тихо про себя скажет, а не ох.......ли Вы.!!!!!!!!!.

Когда приглашают , ответить "а не ох....ли Вы "  может сказать только хам . Когда приглашают , человек может либо согласиться , либо отказаться по совокупности объективных причин . Я выше написал , найдутся эксперты которые скажут Да !  не побоявшись , увереные в себе и своих знаниях , готовые аргументированно обосновать свою решение . И найдутся те , кто прекрасно понимает , что грош цена ему , как эксперту , но кто это докажет , вот и "чудю" пока не надоело ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
HUNTER
3 часа назад, Лита сказал:

постоянно виновата Кузина, она.. что одна в этой системе и стойко держит оборону? и не приемлет новшества, которые могут оздоровить атмосферу?

С чего такие выводы . Про виновата я не писал . То , что ответственна за качество уровня экспертизы несомненно . То , что не приемлет новшества не факт , мы не знаем мнение Марины Георгиевны на эту инициативу . Знаком лично и знаю , что в ее характер е стержень попрочнее многих мужичонок , она может и "вписаться в подобный кипишь" как эксперт. Почему нет ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лита
3 минуты назад, HUNTER сказал:

Вы даже не представляете сколь"в дырочку" вы написали по сути . На секунду задумайтесь , каждый ли из экспертов готов работать на выставке под камеру  и микрофон ?  Готовы те , кто уверен в себе и своих знаниях , а главное уверен , что его экспертиза не будет осмеяна . Да и на себя со стороны посмотреть очень полезно , проанализировать свое описание и сделать корректировки . Поэтому не "выставлять себя на посмешище" а работать над собой , совершенствовать свою подготовку . 

Андрей,на сегодняшний день вся работа экспертов освящается ..на  всех выставках они под прицелом десятков камер  и никто не спрашивает разрешения на съемку  и всё выкладывается в  свободный доступ..и смотрят они на себя со стороны в утюбе и читают про себя .....а ваше предложение несколько некорректно по отношению к ним   том отношении ..что вы как потребитель услуг можете только предъявить претензии к качеству на тот момент когда вы их получаете...

 

В итоге рост качества экспертизы !  Рост качества описания !  Снижение кол-ва ошибок экспертизы . Итог - все то , что дают аудиты , профессиональные тренинги , семинары . Качество !  

как вы собираетесь улучшить качество? конкретно 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лита
11 минут назад, HUNTER сказал:

Посмотрите чуть шире крупа своей собачки . Какая разница какое по счету место ? Проблема в том , что экспертиза перестала быть авторитетной для заводчиков . Проблема в том , что эксперт всероссийский описывает собаку на выставке так , что послушав понимаешь , что это описание и под енотика подойдет и под лисичку . 

В форум вы зря недооцениваете . Если анализировать , вникать , мониторить , болевые точки вот они , яркими фонариками горят . Прочтите мнение о последних выставках , оцените видео экспертиз и все вот оно , на поверхности . 

перестала быть экспертиза авторитетней ..по какой сравнительной статистике ?

..чем она сегодняшняя отличается допустим от  экспертизы 2015 г ...количеством собак или  разным типажом?  чем она не устраивает? описание лайки под енота и лисичку ...но это отговорка...чем скажите конкретно?  

  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лита
7 минут назад, HUNTER сказал:

С чего такие выводы . Про виновата я не писал . То , что ответственна за качество уровня экспертизы несомненно . То , что не приемлет новшества не факт , мы не знаем мнение Марины Георгиевны на эту инициативу . Знаком лично и знаю , что в ее характер е стержень попрочнее многих мужичонок , она может и "вписаться в подобный кипишь" как эксперт. Почему нет ? 

радует ...я думала ...что вы в глухом танке..если честно 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лита
1 час назад, Лита сказал:

 

:D...пардон...ошибочка ...освещается работа....а то уже нечаянно ... в ранг святых возвела экспертов)))

  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гюрза
5 часов назад, HUNTER сказал:

Когда приглашают , ответить "а не ох....ли Вы "  может сказать только хам . Когда приглашают , человек может либо согласиться , либо отказаться по совокупности объективных причин . Я выше написал , найдутся эксперты которые скажут Да !  не побоявшись , увереные в себе и своих знаниях , готовые аргументированно обосновать свою решение . И найдутся те , кто прекрасно понимает , что грош цена ему , как эксперту , но кто это докажет , вот и "чудю" пока не надоело ...

Пока не будешь сам экспертом так и будешь всё чудить, таких как Вы чудиков много. А эксперты и без Вашего семинара все на виду.  И собираются они вместе и обсуждают разные проблемы собаководства. Только всё как-то забывают  вас  пригласить.  Может не приглашают потому что вы не эксперт и не чего в этом не смыслите.

  • Нравится! 2
  • Ха-ха-ха 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу