ЛЕШИЙ Опубликовано 25 ноября, 2011 Общаясь с заводчиком Вышедко Генадием Степановичем,он высказал свое мнение по племенной работе.Если вязать посредственную собаку с посредственной,то и получишь посредственный помет,а если вязать яркую собаку с яркой,то тоже получишь посредственный помет,но может и получиться и хороший.Некоторые слова,мне пришлось изменить,чтобы не засорять тему. Есть ли у кого,свое мнение пишите.В спорах рождается истина,тем более,что думать о вязке своей суки, уже пора.С Уважением.Сергей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость brigadir33 Опубликовано 25 ноября, 2011 Привет Сергей.Я думаю что при вязке любых производителей есть шанс получить как хорошее так и посредственное потомство но при вязке лучших собак шансы получить отличных щенков увеличиваются как то так Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЛЕШИЙ Опубликовано 25 ноября, 2011 Привет Сергей.Я думаю что при вязке любых производителей есть шанс получить как хорошее так и посредственное потомство но при вязке лучших собак шансы получить отличных щенков увеличиваются как то так У моего знакомого охотоведа,хороший кобель,зверовой линии.Вязал много,но потомков ярких в работе не было.Но вот последняя вязка с посредственной сукой,дала хороший результат.Щенки в 4.5 месяца отработали лося.Что будет дальше,не знаю.С Уважением. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость brigadir33 Опубликовано 25 ноября, 2011 А сука была посредственной в плане работы или экстерьера Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Робинзон93 Опубликовано 25 ноября, 2011 Еще Войлочниковы в своей монографии "охотничьи лайки" отмечали, что от классных собак часто получается посредственное потомство, а бывают ничем не выдающиеся собаки дают классных потомков. Производителя надо подбирать не по дипломам и экстерьеру,а по его потомкам. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость brigadir33 Опубликовано 25 ноября, 2011 Еще Войлочниковы в своей монографии "охотничьи лайки" отмечали, что от классных собак часто получается посредственное потомство, а бывают ничем не выдающиеся собаки дают классных потомков. Производителя надо подбирать не по дипломам и экстерьеру,а по его потомкам. Сергей согласен с тобой на все 100 а монография еще раз подтверждает что при вязке любых по качеству производителей может получаться и хорошее и плохое потомство Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Павел Опубликовано 25 ноября, 2011 Все на свете бывает. Но хорошее потомство от посредственных производителей скорее исключение чем правило имхо.От хороших часто тоже посредственное идет, но от них получить хорошее потомство намного выше.Иначе к чему эти дипломы, элиты, проверки лесом.Вяжи все подряд и надейся что хорошее выскочит откуда нибудь.Кроме того, по моему мнению, пуская в вязку посредственную собаку, заводчики несут в породу мусор, который рано или поздно все равно всплывет.Может даже не в потомстве, а через поколение или два. С уважением Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость brigadir33 Опубликовано 25 ноября, 2011 Не секрет что подходы владельцев к своим собачкам сильно разнятся .Одни держат собов для соревнований и выставок где ценятся дипломы и экстерьер другие для охоты в поле где больше нужны НАСТОЯЩИЕ рабочие качества . Если задаться целью получить собаку для выставки то лично я бы вязал наилучших производителей и ждал бы от природы отличного потомства что и происходит в большинстве таких вязок. Все как бы очень просто.Но я хотел бы получить такую собаку что бы она была богом в работе пусть даже в ринге ходила бы последней. Поэтому для вязки я буду брать собачек которые показали себя с наилучшей стороны в охоте даже если в кровях у них не будет ни одного чемпиона или экстерьером они не вышли . В зависимости отцели вязки получаем ее результат Это лично мое мнение сколько людей столько и мнений поэтому другие точки зрения тоже имеют право на жизнь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЛЕШИЙ Опубликовано 25 ноября, 2011 А сука была посредственной в плане работы или экстерьера Сука была посредственной в работе.Я видел ее работу в вольере по кабану и медведю.В этот день щенков описывали.Я спросил хозяина суки,не повлияло ли на работу, наличие щенков и он ответил,что собака осторожничает в лесу постоянно.Яркой работы не было,хваток не давала ни разу.Что касается экстерьера,оценить ее было не возможно,так как щенки сделали свое дело.С Уважением.Сергей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Павел Опубликовано 25 ноября, 2011 Не секрет что подходы владельцев к своим собачкам сильно разнятся .Одни держат собов для соревнований и выставок где ценятся дипломы и экстерьер другие для охоты в поле где больше нужны НАСТОЯЩИЕ рабочие качества . Если задаться целью получить собаку для выставки то лично я бы вязал наилучших производителей и ждал бы от природы отличного потомства что и происходит в большинстве таких вязок. Все как бы очень просто.Но я хотел бы получить такую собаку что бы она была богом в работе пусть даже в ринге ходила бы последней. Поэтому для вязки я буду брать собачек которые показали себя с наилучшей стороны в охоте даже если в кровях у них не будет ни одного чемпиона или экстерьером они не вышли . В зависимости отцели вязки получаем ее результат Это лично мое мнение сколько людей столько и мнений поэтому другие точки зрения тоже имеют право на жизнь. Хорошая собака для меня - 1 хорошо работает в лесу 2 не имеет ярко выраженых пороков экстерьера 3 дипломы вольерные выставки итд только на третьем месте С уважением Ну и конечно какое потомство дает, но это только опосля чаще всего определяется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость brigadir33 Опубликовано 25 ноября, 2011 Сука была посредственной в работе.Я видел ее работу в вольере по кабану и медведю.В этот день щенков описывали.Я спросил хозяина суки,не повлияло ли на работу, наличие щенков и он ответил,что собака осторожничает в лесу постоянно.Яркой работы не было,хваток не давала ни разу.Что касается экстерьера,оценить ее было не возможно,так как щенки сделали свое дело.С Уважением.Сергей. Сергей ни вы ни я да думаю и никто не может с уверенностью расчитать от кого щенки взяли свои рабочие качаства от матери отца или просто матушка природа съиграла сними такую приятную шутку эту формулу еще никто не вывел.А плохую работу сука могла показывать из-за банальной лени ее хозяина и плохой ее нанаски.Не исключаю что в суке мог быть заложен большой потенциал который ее хозяин не смог в ней раскрыть а он взял и вылез в ее потомстве. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Эгесихора Опубликовано 25 ноября, 2011 Поэтому для вязки я буду брать собачек которые показали себя с наилучшей стороны в охоте даже если в кровях у них не будет ни одного чемпиона или экстерьером они не вышли . В зависимости отцели вязки получаем ее результат Это лично мое мнение сколько людей столько и мнений поэтому другие точки зрения тоже имеют право на жизнь. А для меня гораздо важнее, что у производителя в предках, чем то, как он сам работает. Ведь бывают яркие собаки-выродки (в хорошем смысле) , но абсолютно ни чего не передающие по наследству. Ведь мы вяжем двух собак, а в закладке генома участвует не одно поколение предков этих двоих. И чем больше там незаурядных собак, тем больше шансов и нам получить хороших и ярких работников. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость brigadir33 Опубликовано 25 ноября, 2011 Хорошая собака для меня - 1 хорошо работает в лесу 2 не имеет ярко выраженых пороков экстерьера 3 дипломы вольерные выставки итд только на третьем месте С уважением Ну и конечно какое потомство дает, но это только опосля чаще всего определяется. Паша под этим я тоже подписываюсь но с оговоркой на 3 пункте-это для меня вообще не имеет значения хотя для общего развития неплохо Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость brigadir33 Опубликовано 25 ноября, 2011 А для меня гораздо важнее, что у производителя в предках, чем то, как он сам работает. Ведь бывают яркие собаки-выродки (в хорошем смысле) , но абсолютно ни чего не передающие по наследству. Ведь мы вяжем двух собак, а в закладке генома участвует не одно поколение предков этих двоих. И чем больше там незаурядных собак, тем больше шансов и нам получить хороших и ярких работников. Шансов конечно больше ктож с этим спорит но ведь имеют место быть вязки собачек роднухи которых блещут золотом а результаты этих вязок хозяева собов стараются забыть стыдно уж больно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Панкор Опубликовано 26 ноября, 2011 Раз уж поднялась эта тема, вставлю и свои "пять копеек"... Крайне редко встречаются суки, которые ничего своего не передают щенкам. Весь помёт, что кобельки, что сучонки, копия папашки. Настолько схожи внешне (окрасом, сложкой, ростом), схожи характером (психотипом) и, соответственно, рабочестью. В сущности, эти ничем не выделяющиеся суки, машина по производству чемпионов, если так можно выразиться. Представте себе всю племенную ценность таких сук, вяжешь такую с выдающимся кобелём и получаешь клонов. Жаль, что встречается такой феномен крайне редко и распознать это можно только опытным путём. На моей жизни, я только одну такую знавал и ещё пару раз слышал, что были такие. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты