Сергей Д

Выбор щенка по родословной

Recommended Posts

Andrej64
2 часа назад, Leshik сказал:

А экспертиза на что? Или по аналогии  нынче эксперты так с боку бантик, для красоты и важности дела. :) Щенками (потомками)пусть охотники занимаются. Придет время, проведем сравнительные тесты. Главное как я писал это контроль за вязками. Даже если и увидишь в потомке хорошие рабочие качества, определить гетерозиготность признаков сможет только  серия вязок с ними.  Не в Иване дело вообще, он в системе сам себе агроном,  как и все другие. Никогда не получится с такими агрономами распознать и выделить лучшие признаки . Важна система (методика) . Не буду больше ничего по сто раз объяснять, думаю, просто многие не хотят видеть очевидное , многих и так все устраивает.  Потому прения заканчиваю.  

 Так в том-то все и дело,что и Иван вне системы,и ты вне системы,да и сама система не работает,иначе не у тебя бы, не у  Ивана таких проблем ,кого и с кем вязать, не возникало бы,все племенная комиссия и решала бы,в идеале с учетом ваших пожеланий,просто сейчас ты в одиночку пытаешься сработать за систему,а Иван по большому счету пытается решить свои насущные проблемы,и если  получить весь помет рабочим ему не удастся,то та же самая Тунька принесет в этом помете дочку похожую на себя,и это уже будет хоть какой-то гарантией ее рабочести,по крайней мере я лично 9 раз выбирал таким образом щенков от  пометов своих выжловок ,и ни разу не ошибся.Корешок кровного русского гончака в 7 лет убирать собрался,типа на ножках от дочки сильно отстает,я говорю отдай моему другу,а то у него пегашка бестолковая,отдал, тот от их вязки выбрал кобелька как отлитого в папку,вылитый русский работяга получился,потом этого потомка опять с пегашкой повязали.и опять как отлитый потомок получился,и тоже работник,так что пользуясь даже этим нехитрым методом,из вязки того самого коня и трепетной лани можно выбрать то что тебе более подходит,глобальных проблем конечно не решишь,но свои насущные потребности  удовлетворить вполне реально.А если бы тому что написано в родухе безоговорочно доверять было можно,то как думаешь подобные темы вообще возникали бы?По моему вряд ли,а ведь эта еще не самая хлесткая,были и такие в которых прямо ставился вопрос ,можно ли верить этим самым родухам,а они ведь тоже походу  строятся на результатах экспертизы,почитай что народ об них думает,там ведь и сами эксперты отзывы оставляли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
hiller
2 часа назад, Leshik сказал:

На примере Люськи с Тунькой  объясню. Тунька у тебя от Киша. Лучшая твоя собака на сегодня, и ты вяжешь Люську кем? Правильно , Яриком. Ты видео смотрел? Сергей что сказал, кобелю уже больше 6 лет , рабочих потомков нет. И ты решил бросить возможность повторить вязку с Кишем.  Чем тебе Киш не понравился? А ты знаешь, что вязка по положению должна повториться?  Я правда Люську у тебя в работе не видел, потому не скажу какие у неё качества. Как и Киша тоже. Не вижу , не знаю что передалось от Киша и от Люськи.  Так же я не знаю остальных братьев сестер Туньки.   Ты пытаешься метод под себя применить, но не хочешь вникать. Не получится у тебя ничего,  потомки твои пойдут к агрономам,  ты не сможешь провести с ними плановые вязки.  Не в собаках твоих дело а в методичности планирования, в организованности племенной работы твоей организации.  Простыми словами пишу. "Твои собаки случайные в своем фенотипе" , потому что они не принадлежат ни к одной линии. Линия это метод разведения.  Для соблюдения метода важен контроль за вязками потомков. У тебя это есть? Кем будешь вязать сестру Туньки?

     По какому положению вязка должна повториться? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Leshik
2 минуты назад, hiller сказал:

     По какому положению вязка должна повториться? 

5.11. Сочетания, давшие высококачественное потомство, рекомендуется дублировать прямо или косвенно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Салык
3 часа назад, Leshik сказал:

5.11. Сочетания, давшие высококачественное потомство, рекомендуется дублировать прямо или косвенно

оно то хочется получить , что с первой вязки было , но не всегда получается , там  много   НО есть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
hiller
3 часа назад, Leshik сказал:

5.11. Сочетания, давшие высококачественное потомство, рекомендуется дублировать прямо или косвенно

     Во первых...рекомендательный характер далеко не обязателен, во вторых где анализ всех собак с данной вязки ? Ну а в третьих, что кстати ставит под большой вопрос всю говорильню про "научное" выведение рабочих собак.....у меня есть примеры, когда дубль вязка давала совершенно противоположный результат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Орлова
Только что, hiller сказал:

     Во первых...рекомендательный характер далеко не обязателен, во вторых где анализ всех собак с данной вязки ? Ну а в третьих, что кстати ставит под большой вопрос всю говорильню про "научное" выведение рабочих собак.....у меня есть примеры, когда дубль вязка давала совершенно противоположный результат.

Тогда если идти от обратного))) первая вязка херня, то возможно вторая будет гут?))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
hiller
Только что, Орлова сказал:

Тогда если идти от обратного))) первая вязка херня, то возможно вторая будет гут?))

    Знаешь....получив дерьмо нет ни малейшего желания наступать на грабли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Орлова
1 минуту назад, hiller сказал:

    Знаешь....получив дерьмо нет ни малейшего желания наступать на грабли.

Да я так чисто теоретически)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
hiller
7 минут назад, Орлова сказал:

Да я так чисто теоретически)))

  А чисто практически....офигенно рабочую по лосю и мелочи собаку я получил от диванной суки ни разу не бывшей на охоте, а если учитывать, что и экстерьер у неё был уникальный....это был реальный пример работы чисто по родословной.

  Да, она же лучшая сука в одиночку на состязаниях по медведю на Псковских  состязаниях.

Сайга..jpg

Изменено пользователем hiller

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Pardus
16 часов назад, Leshik сказал:

Даже если и увидишь в потомке хорошие рабочие качества, определить гетерозиготность признаков сможет только  серия вязок с ними.  

иногда кажется ..что знание не сила..а вата..которой мозги забивают..и за ней не видят простых истин.... 
 Давай Алексей..начнём от печки танцевать...Как ты считаешь..какие признаки определяют хорошие рабочие качества ?... (уже потом будем рассуждать на тему как они наследуются...

 

Изменено пользователем Pardus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
uraevv

Я думаю поиск,вязкость,смелость

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Leshik
40 минут назад, Pardus сказал:

иногда кажется ..что знание не сила..а вата..которой мозги забивают..и за ней не видят простых истин.... 
 Давай Алексей..начнём от печки танцевать...Как ты считаешь..какие признаки определяют хорошие рабочие качества ?... (уже потом будем рассуждать на тему как они наследуются...

 

Безусловные рефлексы в сочетании с физиологией организма.

Про наследование качеств уже писал, чтобы это распознать надо проверять  на вязках.  Если с экстерьером все более менее понятно, то поведение , (охотничьи инстинкты)   не изученая территория. Или у тебя есть опыт в этом деле?  

Изменено пользователем Leshik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
uraevv

Для меня такие вопросы более понятны поэтому что писали до этого для меня темный лес я даже вникать не хочу а так охота не много понимать что к чему на более понятном языке чем это высказывает Алексей 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
uraevv

Алексей а более понятным языком ты можешь писать безусловные рефлексы что это ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
uraevv

Если я не правильно ответил на вопрос Сергея хотелось бы услышать правильную точку зрения чтоб в будущем знать 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу