Борисыч Опубликовано 23 декабря, 2016 5 часов назад, bers140563 сказал: Сергей я понял, что Вы собираетесь соболей разводить??? Дурная манера отвечать вопросом на вопрос... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bers140563 Опубликовано 23 декабря, 2016 26 минут назад, Борисыч сказал: Дурная манера отвечать вопросом на вопрос... Вот это точно, внимательным надо быть........ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч Опубликовано 24 декабря, 2016 В 23.12.2016 в 20:41, bers140563 сказал: Вот это точно, внимательным надо быть........ "....А так конечно учёные, в частности биологи многие, не могли обойтись без охотников, например определение гона у соболя и его беременность, почему долгие годы не могли его разводить, а помог всего лишь ГОСПОДИН СЛУЧАЙ.......". Задал вопрос именно вот по этому предложению с целью уточнения. Вместо ответа убогая бестолковость! Нельзя ли снизойти до того, чтобы объяснить, про его Величество случай, биологов , охотников и их взаимосвязь со сроками беременности соболя. Пожалуйста... 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bers140563 Опубликовано 25 декабря, 2016 (изменено) В 22.12.2016 в 22:11, Борисыч сказал: Мысль неплохо бы закончить... Это что ли вопрос то ??? И у кого с убогостью проблемы??? И у кого дурная манера??? И что я тебе чем то обязан??? И по твоей просьбе должен, взлахмачивать всю подписку журнала " Звероводство" ??? У меня перед тобой обязательств нет!!! И не путай просьбу с вопросом !!! Изменено 25 декабря, 2016 пользователем bers140563 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч Опубликовано 26 декабря, 2016 В 25.12.2016 в 15:13, bers140563 сказал: Это что ли вопрос то ??? И у кого с убогостью проблемы??? И у кого дурная манера??? И что я тебе чем то обязан??? И по твоей просьбе должен, взлахмачивать всю подписку журнала " Звероводство" ??? У меня перед тобой обязательств нет!!! И не путай просьбу с вопросом !!! Задал вопрос, потому что возникли сомнения в правильности изложенного, вместо вразумительного ответа -сплошной словесный понос. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч Опубликовано 26 декабря, 2016 В 10.12.2016 в 14:04, bers140563 сказал: В некоторой степени Вы правы........Но Павлов был мужиком, и когда понимал, что ошибался в каком то вопросе, публично признавал это и объяснял подробно, в чём была его ошибка !!! А так конечно учёные, в частности биологи многие, не могли обойтись без охотников, например определение гона у соболя и его беременность, почему долгие годы не могли его разводить, а помог всего лишь ГОСПОДИН СЛУЧАЙ......... Вопрос задал исключительно вот по этому посту, потому что не согласен. Первое, про гон у соболя . Охотники не имеют отношение к определению гона у соболя. Достаточно длительное время существовала теория, что гон у соболя во второй половине зимы, ближе к весне, то что сейчас получило термин "ложный гон".Второе, заслуга первого российского охотоведа Мантейфеля Петра Александровича как раз и заключалась в том, что в период его работы в МОСКОВСКОМ ЗООПАРКЕ , благодаря его научным опытам, как раз и была выявлена латентная (скрытая) форма беременности у некоторых куньих, в том числе и у соболя, определены точные сроки его беременности, а затем на основе этих данных были проведены успешные опыты по разведению соболя в неволе. Третье, коллега, не напрягайтесь и берегите свой мозг, не тратьте его драгоценные извилины на штудирование журнала "Звероводство". 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
terehan1961 Опубликовано 27 декабря, 2016 Сергей Борисыч можно еще предложить почитать книгу четы Терновских *Экология куницеобразных* Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bers140563 Опубликовано 27 декабря, 2016 16 часов назад, Борисыч сказал: Вопрос задал исключительно вот по этому посту, потому что не согласен. Первое, про гон у соболя . Охотники не имеют отношение к определению гона у соболя. Достаточно длительное время существовала теория, что гон у соболя во второй половине зимы, ближе к весне, то что сейчас получило термин "ложный гон".Второе, заслуга первого российского охотоведа Мантейфеля Петра Александровича как раз и заключалась в том, что в период его работы в МОСКОВСКОМ ЗООПАРКЕ , благодаря его научным опытам, как раз и была выявлена латентная (скрытая) форма беременности у некоторых куньих, в том числе и у соболя, определены точные сроки его беременности, а затем на основе этих данных были проведены успешные опыты по разведению соболя в неволе. Третье, коллега, не напрягайтесь и берегите свой мозг, не тратьте его драгоценные извилины на штудирование журнала "Звероводство". Мне и не надо напрягаться, я не ваш коллега, может когда нибудь !!! Кто такой Мантейфель Пётр Александрович знаем, читали!!! Только Вы наверно нет, что охотовед связан исключительно со словами охота , охотник и т.д??? И что в зоопарк животинку ловят не учёные??? Научные опыты, это как посмотреть !!! Может наблюдение за животными в неволе??? Скорее всего это ближе к истине!!! А если уточнить, наблюдение за животным в квартире, а если быть точнее за соболюшкой ручной !!! А вот что там случилось, может поведаешь знаток соболей??? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч Опубликовано 27 декабря, 2016 Вы можете наблюдать в квартире хоть за соболюшкой, хоть за тушканчиком. Личное дело: смотреть, делать выводы и даже открытия в узком кругу семьи или соседа -собутыльника нет особой разницы. Можно даже прослыть гением или профессором среди вышеперечисленных категорий, но до тех пор, пока эти Ваши исследования не обретут вид научного труда, ещё и доказанного в ученой среде, до тех пор это всего лишь теория за рюмкой, не более... Мантейфель П. А. сделал данное открытие, а охотовед он или нет., вообще-то Петр Александрович проводил свои научные исследования именно с охотничьим видом, а не с коровой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bers140563 Опубликовано 27 декабря, 2016 51 минуту назад, Борисыч сказал: Вы можете наблюдать в квартире хоть за соболюшкой, хоть за тушканчиком. Личное дело: смотреть, делать выводы и даже открытия в узком кругу семьи или соседа -собутыльника нет особой разницы. Можно даже прослыть гением или профессором среди вышеперечисленных категорий, но до тех пор, пока эти Ваши исследования не обретут вид научного труда, ещё и доказанного в ученой среде, до тех пор это всего лишь теория за рюмкой, не более... Мантейфель П. А. сделал данное открытие, а охотовед он или нет., вообще-то Петр Александрович проводил свои научные исследования именно с охотничьим видом, а не с коровой. Спасибо милейший, просветил!!! Только к поиску это всё, какое имеет отношение???????????????????????????????? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Опубликовано 30 декабря, 2016 Заглянул в тему...Лучшим поиском считаю тот,который устраивает владельца лайки в зависимости от его физических возможностей,вида, способа охоты и географических условий местности. Вспомнилась цитата Джин Керра " Трагедия нашего времени заключается в следующем:никто не знает,что он ничего не знает,причём,чем меньше человек знает,тем он больше убеждён в своём всезнании." Негоже полоскать имя Мантейфеля П.А ,чуть позже скажу почему.Охотники к выявлению сроков гона соболя не имеют никакого отношения.Разводить соболей в неволе некоторые из них пытались ещё в конце позапрошлого века.Щенки иногда рождались,но всего скорее от самок пойманных беременными.В 20-х годах прошлого столетия было организовано несколько соболиных ферм,в том числе и Тавотуйском питомнике охотсоюза под Свердловском.Результат был нулевой,хотя и клетки огромные делали и медом с первосортной кониной зверей кормили.В 1924 году была организована соболиная ферма при Московском зоопарке под руководством Мантейфеля.Только в 27 году стали наблюдать спаривание соболя.Первая самка ощенилась в 1929 году.Тогда-то и было зафиксировано,что гон у соболей проходит летом,а беременность длиться 9 месяцев.Позже был организован Пушкинский зверосовхоз,где первый приплод от соболя получили в 1931 году.Так что охотниками, в случае с соболем,и не пахло.Обнаружили действительно случайно,так как клетки стояли в проходе,где ходили посетители и соболюшки были на виду. В отношении П.А. Мантейфеля тоже ничего не нужно придумывать.На его лекции в Московском пушно-меховом институте,где он читал их будущим охотоведам, ходили студенты и с других курсов. Представлять его студентам не было нужды, Мантейфеля знали и уважали все,а там были многие студенты с военным прошлым.Мне довелось знать немало его бывших студентов послевоенных выпусков,интересно было бы посмотреть бы на того,кто посмел бы в их присутствии назвать дядю Петю не охотоведом. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bers140563 Опубликовано 30 декабря, 2016 1 час назад, Birjan сказал: Заглянул в тему...Лучшим поиском считаю тот,который устраивает владельца лайки в зависимости от его физических возможностей,вида, способа охоты и географических условий местности. Вспомнилась цитата Джин Керра " Трагедия нашего времени заключается в следующем:никто не знает,что он ничего не знает,причём,чем меньше человек знает,тем он больше убеждён в своём всезнании." Негоже полоскать имя Мантейфеля П.А ,чуть позже скажу почему.Охотники к выявлению сроков гона соболя не имеют никакого отношения.Разводить соболей в неволе некоторые из них пытались ещё в конце позапрошлого века.Щенки иногда рождались,но всего скорее от самок пойманных беременными.В 20-х годах прошлого столетия было организовано несколько соболиных ферм,в том числе и Тавотуйском питомнике охотсоюза под Свердловском.Результат был нулевой,хотя и клетки огромные делали и медом с первосортной кониной зверей кормили.В 1924 году была организована соболиная ферма при Московском зоопарке под руководством Мантейфеля.Только в 27 году стали наблюдать спаривание соболя.Первая самка ощенилась в 1929 году.Тогда-то и было зафиксировано,что гон у соболей проходит летом,а беременность длиться 9 месяцев.Позже был организован Пушкинский зверосовхоз,где первый приплод от соболя получили в 1931 году.Так что охотниками, в случае с соболем,и не пахло.Обнаружили действительно случайно,так как клетки стояли в проходе,где ходили посетители и соболюшки были на виду. В отношении П.А. Мантейфеля тоже ничего не нужно придумывать.На его лекции в Московском пушно-меховом институте,где он читал их будущим охотоведам, ходили студенты и с других курсов. Представлять его студентам не было нужды, Мантейфеля знали и уважали все,а там были многие студенты с военным прошлым.Мне довелось знать немало его бывших студентов послевоенных выпусков,интересно было бы посмотреть бы на того,кто посмел бы в их присутствии назвать дядю Петю не охотоведом. Я только спрошу, а в зверосовхозах откуда соболи появились??? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Идущий на Север Опубликовано 30 декабря, 2016 Почитал на догэксперте объявление,охотнику продадут кобеля взрослого за 120 тысяч рублей.Кобель пишут работает соболя,есть видео токмо посмотреть не смог,я не дома.Цена обоснована,если учитывать промысел соболя с кобелём? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
гуган Опубликовано 30 декабря, 2016 Интересно, будет ли собака, успешно работающая по соболю, так же результативна в охоте на куницу. Есть такой опыт? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Идущий на Север Опубликовано 30 декабря, 2016 Работа по кунице намного сложнее чем по соболю.Это утверждение я слышал не раз и не два,хотя сам сравнивать не берусь.Соболь не когда не пойдём верхом с такой скоростью как куница,вот это могу утверждать -про скорость и пройденное расстояние верхами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты