bers140563 Опубликовано 8 января, 2017 (изменено) 14 минут назад, Alexhunt1979 сказал: Конечно плохо. У собаки нет толком поиска если она под ногами. Кстати многие тоже думают что далеко их собака ищет, а повесят ошейник и выясняется 200 метров. А то что через час бросят, это отсутствие вязкости у собаки (от слова - совсем). В итоге кого мы обманываем? себя и только. Большинство собак сейчас если поставить в обед на ночной лосиный след, с учетом что лось будет километрах в трех-четырех. До него не дойдут если хозяин с ней не пойдет. И можете доказывать что угодно мне. И ведь знаете это. Не надо ни кого обманывать ??? Согласен!!! Но для себя реши, нужна тебе собака по три дня висящая у лося??? Мне уже нет , здоровье не то, бегать тропить её, когда она и гав не в состоянии сделать на третий день и самому ночевать в лесу и в таком лесу где вездеходы не везде едут( я имею ввиду чернотроп) пробежаться и разделать и потом вытаскивать, да не гоните робята, Вам всем хана будет...... Изменено 8 января, 2017 пользователем bers140563 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kev017 Опубликовано 8 января, 2017 21 минуту назад, серый1969 сказал: Добываю с сукой зверя стабильно, но уже стал волноваться, стала уходить по следу далеко, везде дороги, заказники, чай не тайга, здесь тож волки,но другие Это называется ,службу поняла .Вязкость стала больше . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bers140563 Опубликовано 8 января, 2017 20 минут назад, серый1969 сказал: Добываю с сукой зверя стабильно, но уже стал волноваться, стала уходить по следу далеко, везде дороги, заказники, чай не тайга, здесь тож волки,но другие Ну если это Калужская, то да не тайга, и плотность населения больше и остальных помех!!! Спасибо за честность, я имею ввиду условия охоты!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kev017 Опубликовано 8 января, 2017 25 минут назад, Alexhunt1979 сказал: Конечно плохо. У собаки нет толком поиска если она под ногами. Кстати многие тоже думают что далеко их собака ищет, а повесят ошейник и выясняется 200 метров. А то что через час бросят, это отсутствие вязкости у собаки (от слова - совсем). В итоге кого мы обманываем? себя и только. Большинство собак сейчас если поставить в обед на ночной лосиный след, с учетом что лось будет километрах в трех-четырех. До него не дойдут если хозяин с ней не пойдет. И можете доказывать что угодно мне. И ведь знаете это. Совершенно верно ,порой собака вообще по ногам ходит в пяте ,на виду нет и думают что где то ищет , а на самом деле она и не уходила. Может повторюсь ,но собака должна работать на охотника , а не охотник на собаку ,искать для собаки . И хорошо если эта собака вязкая и с мозгами , а не тупо лосегонная на весь день , где без Астры (а порой и с ней) день в пустую.Вроде собаки работают весь день ,а результат нулевой . 21 минуту назад, Поляк сказал: Ещё Аристотель говорил, что примерами из личного опыта ничего нельзя доказать и ничего нельзя опровергнуть. Дискуссия, основанная на личных примерах абсолютно бесполезна. Аристотель в лес не ходил ,если никто не будет делиться примерами из личного опыта ,то как можно найти оптимальное решение ,а доказывать ничего и не надо .Все доказательства на столе . 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Поляк Опубликовано 8 января, 2017 1 минуту назад, kev017 сказал: Аристотель в лес не ходил ,если никто не будет делиться примерами из личного опыта ,то как можно найти оптимальное решение ,а доказывать ничего и не надо .Все доказательства на столе . А какое оптимальное решение лично ты хочешь найти?! По моему скромному мнению, его вообще нет. Один оценивает поиск с сиденья вездехода, другой с широкой охотничьей лыжни. Один оценивает поиск при охоте на лося, другой оценивает его с точки зрения охоты на белку. Четвёртый оценивает поиск собаки с высоты двадцатипятилетнего возраста и избытка сил, а пятый исходит из возможностей собственной одышки. При этом, и у того и у другого на столе стоит сковородка с жареной печёнкой. 8 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kedr62 Опубликовано 8 января, 2017 так оно так и есть.каждый подстраивается с собакой под свои охоты.и к чему эти споры.оно так было и так будет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kev017 Опубликовано 8 января, 2017 (изменено) Вадим ,мы уходим в сторону .Печенку можно купить ,можно принести за 20 км ,можно в км от дома добыть ,вот и считай ,какое оптимальное решение . По мне так ,лось ходить умеет ,и бегать за ним за 20 км я не хочу. А у кого то денег много и ему легче купить ,съездить где нибудь оттопыриться в крутом хозяйстве ,а потом стучать по клаве говоря какой он крутой охотник .А кому то нравиться бегать по 20-30 км. Анализируем и приходим к мнению ,что в нашем возрасте ,бегать и покупать не подходит ,значит оптимальное решение добыть в км от дома . Все очень просто . У меня такая возможность была уже в этом году ,но это другая тема . Еще добавлю ,сейчас пришла леска ,плетенка зимняя из Китая но что то есть от Японии ,как она будет на рыбалке не знаю ,отдал 600 р за 300 м. ,а вот если бы ты поделился из личного опыта какая она на зимней рыбалке ,не смерзается ли и не намерзает ли на нее ,я бы знал и может купил бы другую ,а так приходиться самому искать оптимальное решение ,методом тыка ,но при этом тратить финансы ,хорошо если не в пустую ,понимаю что Аристотель не поможет. Изменено 8 января, 2017 пользователем kev017 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shalnoi Опубликовано 8 января, 2017 45 минут назад, Alexhunt1979 сказал: Конечно плохо. У собаки нет толком поиска если она под ногами. Кстати многие тоже думают что далеко их собака ищет, а повесят ошейник и выясняется 200 метров. А то что через час бросят, это отсутствие вязкости у собаки (от слова - совсем). В итоге кого мы обманываем? себя и только. Большинство собак сейчас если поставить в обед на ночной лосиный след, с учетом что лось будет километрах в трех-четырех. До него не дойдут если хозяин с ней не пойдет. И можете доказывать что угодно мне. И ведь знаете это. Да Алексей , все охотятся в разных широтах,по этому понятия поиска у всех разный и вязкость, У нас метров за 800 900 услышать только без ветра и то редко а уж подойти по ветровалам и делянком и логам ууууу, Так что слишком вязкие собаки мне не к чему мне лучше поумнее и поспокойней. Да и доказывать не хочу в разных мы широтах Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Поляк Опубликовано 8 января, 2017 1 минуту назад, Shalnoi сказал: Да Алексей , все охотятся в разных широтах,по этому понятия поиска у всех разный и вязкость, У нас метров за 800 900 услышать только без ветра и то редко а уж подойти по ветровалам и делянком и логам ууууу, Так что слишком вязкие собаки мне не к чему мне лучше поумнее и поспокойней. Да и доказывать не хочу в разных мы широтах Да дело не только в широтах. Я же не случайно где-то тут написал, что с собой молодым я бы сейчас общего языка и понимания не нашёл. Было мне 25 лет и у меня были одни приоритеты и взгляды на охоту, и на собак. А прошло ещё 25 лет, и взгляды эти поменялись. Тоже самое происходит и с другими людьми. Сегодня кого-то интересует поиск собаки в километры, и он это считает единственно правильным. Однако проходит время, и уже у человека формируются иные взгляды на теже вопросы. Это обычная жизненная история. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bers140563 Опубликовано 8 января, 2017 18 минут назад, Поляк сказал: Да дело не только в широтах. Я же не случайно где-то тут написал, что с собой молодым я бы сейчас общего языка и понимания не нашёл. Было мне 25 лет и у меня были одни приоритеты и взгляды на охоту, и на собак. А прошло ещё 25 лет, и взгляды эти поменялись. Тоже самое происходит и с другими людьми. Сегодня кого-то интересует поиск собаки в километры, и он это считает единственно правильным. Однако проходит время, и уже у человека формируются иные взгляды на теже вопросы. Это обычная жизненная история. Но ты же Вадим вспомни, свои слова про Аристотеля, свои собственные примеры, не являются доказательствами!!! Ты уж определись!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Опубликовано 8 января, 2017 49 минут назад, Поляк сказал: Да дело не только в широтах. Я же не случайно где-то тут написал, что с собой молодым я бы сейчас общего языка и понимания не нашёл. Было мне 25 лет и у меня были одни приоритеты и взгляды на охоту, и на собак. А прошло ещё 25 лет, и взгляды эти поменялись. Тоже самое происходит и с другими людьми. Сегодня кого-то интересует поиск собаки в километры, и он это считает единственно правильным. Однако проходит время, и уже у человека формируются иные взгляды на теже вопросы. Это обычная жизненная история. По поводу молодости... Вспоминается мой первый приход в областное общество. Шел я с целью приобретения щенка лайки. На входе стоят - курят мужики, ну я и задал вопрос, где можно купить щенка. Меня поразил ответ, что пород лаек много и одно из их различий заключается в размере. Уже через секунду я понял какая порода мне нужна - естественно самая крупная! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bers140563 Опубликовано 8 января, 2017 1 час назад, akva сказал: По поводу молодости... Вспоминается мой первый приход в областное общество. Шел я с целью приобретения щенка лайки. На входе стоят - курят мужики, ну я и задал вопрос, где можно купить щенка. Меня поразил ответ, что пород лаек много и одно из их различий заключается в размере. Уже через секунду я понял какая порода мне нужна - естественно самая крупная! Я когда выбор делаю из много, то же крупный беляш выбираю, только не факт что с мясом буду!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Опубликовано 8 января, 2017 1 час назад, bers140563 сказал: Я когда выбор делаю из много, то же крупный беляш выбираю, только не факт что с мясом буду!!! Олег, я о том, что в молодости все просто. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bers140563 Опубликовано 8 января, 2017 33 минуты назад, akva сказал: Олег, я о том, что в молодости все просто. Ну а я о чём ??? В молодости серо- буро-малинового нет, там всё чётко, либо белое -либо чёрное .......... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alexashka22 Опубликовано 8 января, 2017 4 часа назад, Поляк сказал: Да дело не только в широтах. Я же не случайно где-то тут написал, что с собой молодым я бы сейчас общего языка и понимания не нашёл. Было мне 25 лет и у меня были одни приоритеты и взгляды на охоту, и на собак. А прошло ещё 25 лет, и взгляды эти поменялись. Тоже самое происходит и с другими людьми. Сегодня кого-то интересует поиск собаки в километры, и он это считает единственно правильным. Однако проходит время, и уже у человека формируются иные взгляды на теже вопросы. Это обычная жизненная история. Все верно. В северных широтах дальнобой устраивает. Можно повыше подняться на сопочку и сигнал от Астры поймать. В центральной части конечно охотиться будет невозможно, даже при обилии дорог. В центральной части меня вполне устроил бы поиск в пределах 500 м с проводами до 2-3 км. А то только в азарт войдешь, а уже чужие угодья (образно говоря). 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты