Иван Русский Опубликовано 11 января, 2017 Че та как то про поиск собак мало че понятно. Больше про шапко... да говнокидательство и понтов хватает. На каких охотах какой поиск более удобен ? Хочется услыхать от охотников с различных регионов , про охоты и работы собак . 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kev017 Опубликовано 11 января, 2017 39 минут назад, Иван Русский сказал: Че та как то про поиск собак мало че понятно. Больше про шапко... да говнокидательство и понтов хватает. На каких охотах какой поиск более удобен ? Хочется услыхать от охотников с различных регионов , про охоты и работы собак . Иван ,так про поиск все уже сказано ,я не думаю что регион влияет ,больше зависит от самого охотника (его физ.возможности). Мне например собака с км поиском и даром не нужна ,ни сейчас ни ранее (бывали такие ) ,как уже говорил день в пустую. 200-500 м. это оптимальный вариант ,так как собаке нужен объект охоты ,то есть запах ,если его нет то и поиска нет ,собака челночит в радиусе возможностей наблюдения хозяина , и все . Появился запах ,пошел поиск ,а там как собачка поставлена ,и как мозги работают . Если собака с захода в лес уматывает на км и более ,то где её искать ,хорошо если 2-3 собаки и с разным так сказать поиском .Мы раньше когда был кабан ( конец 80 начало 90) ,охотили чисто с собаками ходовых ,так вот собака с поиском более 200 м. была не нужна ,так как конечный результат решался в считанные минуты .а порой и секунды . Пойдя 20 и более км и вернуться домой ни с чем ,как то не айс.Собаки именно (обычно пара или одна) работали на удержание ,а не как сейчас сворой рвут и мечут ,как травильные или бойцовые. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Поляк Опубликовано 11 января, 2017 Сейчас я вам подброшу повод для размышлений Сразу оговорюсь, что это не мнение, а всего лишь, догадка (предположение). Есть у меня думка, что поиск собаки находится в зависимости от остроты её слуха, которым она контролирует перемещение хозяина (ведущего). Есть собаки, которые при поиске не выходят за пределы этой слышимости до момента, когда наткнутся на запах зверя (птицы). Вот такие собаки, как раз имеют поиск в пределах 200-300 метров. Однако встречаются собаки, которые, при поиске, выходят за пределы слышимости перемещения хозяина, но недалеко и ненадолго. У этих поиск, конечно шире. Я вот замечал, что пока идёшь, собаки не видно и даже неизвестно, где она бегает. Но стоит только остановится и затаиться, как через очень короткий промежуток времени собака появляется в поле зрения. Для меня, с такими собаками охотиться очень комфортно, т.к. я их не вижу, но знаю, что они меня слышат. Третий тип собак, это собаки, которые не контролируют перемещение хозяина, а уходят сразу за пределы слышимости его движения. У меня таких собак не было. Да, в общем-то, и не надо. Мне как-то не очень нравится стоять в лесу в гордом одиночестве часами и прислушиваться. 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kev017 Опубликовано 11 января, 2017 Я предложу проще ,достаточно выложить трек с ходом собаки ,сейчас многие имеют гармин Астра или подобные гаджеты ,там видно ход хозяина и ход собаки ,и все будет понятно ,что собака никуда не убегает пока не наткнется на нужный (свежий след) .Собака всегда держит на слуху ход хозяина ,мы порой видим перескочившую (проверяющую хозяина ) собаку идущую челноком. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kabanchik Опубликовано 11 января, 2017 по гармину видно что если хозяин не в зоне слышимости то собака делает круг и пересекает след хозяина и либо находит хозяина по следу либо еще раз заделывает круг в направление хозяина.а когда собака слышит хозяина она либо бегает где то паралельно с боку либо перед хозяином и много раз наблюдал когда собака приближается стоит остановиться и затаится пес тоже останавливается и начинает слушать. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Галина Опубликовано 11 января, 2017 38 минут назад, Поляк сказал: Однако встречаются собаки, которые, при поиске, выходят за пределы слышимости перемещения хозяина, но недалеко и ненадолго. У этих поиск, конечно шире. Я вот замечал, что пока идёшь, собаки не видно и даже неизвестно, где она бегает. Но стоит только остановится и затаиться, как через очень короткий промежуток времени собака появляется в поле зрения. вот сейчас у меня такая Гучи, идёшь по лесу, её не видно, но стоит остановиться высматривая птиц в кронах для фото, как она появляется в течении 10-15 минут Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ягд@карел.ru Опубликовано 11 января, 2017 Все это (поиски, нюх, слух) хорошо.. Но если бы мы чаще встречались, и встречались ИМЕННО на совместных охотах! И не стеснялись говорить правду об увиденном.. То было бы куда проще, чем все эти ч, пч и пп в вольере.. Ведь всё 10О летиями закладывалось предками не ради вольера.. Работа! Работа в лесу! Главный критерий.. p.s.моё ИмХо! 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kabanchik Опубликовано 11 января, 2017 полностью согласен Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Эгесихора Опубликовано 12 января, 2017 Большая просьба! Не флудите в серьезных темах и не переходите на личности и треп! Почти 30 сообщений снесла! Если так невмоготу, сразу идите в "помойку". Устное предупреждение всем, чьи сообщения уехали в помойку. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Эгесихора Опубликовано 12 января, 2017 11 часов назад, Поляк сказал: Сейчас я вам подброшу повод для размышлений Сразу оговорюсь, что это не мнение, а всего лишь, догадка (предположение). Есть у меня думка, что поиск собаки находится в зависимости от остроты её слуха, которым она контролирует перемещение хозяина (ведущего). Есть собаки, которые при поиске не выходят за пределы этой слышимости до момента, когда наткнутся на запах зверя (птицы). Вот такие собаки, как раз имеют поиск в пределах 200-300 метров. Однако встречаются собаки, которые, при поиске, выходят за пределы слышимости перемещения хозяина, но недалеко и ненадолго. У этих поиск, конечно шире. Я вот замечал, что пока идёшь, собаки не видно и даже неизвестно, где она бегает. Но стоит только остановится и затаиться, как через очень короткий промежуток времени собака появляется в поле зрения. Для меня, с такими собаками охотиться очень комфортно, т.к. я их не вижу, но знаю, что они меня слышат. Третий тип собак, это собаки, которые не контролируют перемещение хозяина, а уходят сразу за пределы слышимости его движения. У меня таких собак не было. Да, в общем-то, и не надо. Мне как-то не очень нравится стоять в лесу в гордом одиночестве часами и прислушиваться. Теперь по теме. Такое есть конечно, но так делают собаки, у которых не широкий поиск. Они держат хозяина на слуху. Собаки с более широким поиском, через какое то время делают проверочный круг и пересекая след, определяют местонахождение охотника. Как написал Алексей (Kabanchik) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
гав Опубликовано 12 января, 2017 Тему слишком обширна, нет понимания. Вот если так "поиск у собаки ,ходовая по пушнине,...... по копытам,.....просто ходовая,.... в загоне." Ну и новоявленная ...... с колес. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nikolai686 Опубликовано 12 января, 2017 1 час назад, гав сказал: Тему слишком обширна, нет понимания. Вот если так "поиск у собаки ,ходовая по пушнине,...... по копытам,.....просто ходовая,.... в загоне." Ну и новоявленная ...... с колес. И не будет его (этого понимания) , по крайней мере пока все будут по себе судить(да и на ...й оно не нужно)-зачем загоняться чего там надо другим , если тебя все получается . По своей собаке заметил, что он меняется от региона (в сезон моя собака бывает как минимум в 4 разных) и смена условии это стресс для нееи на поиске сказывается, как в одну так и в другую сторону. Все как у людей-я когда попал в Якутию-первые два дня думал -НАФИГ МНЕ ЭТО НАДО??!-, потом когда без фонаря шел ночью по обледенелому водопаду вниз по горам КЧР -вообще проклял все..так и собака. В Якутии как махнула 35 км на коротком поводе за Бураном -так у нее много мыслей в голове поменялось Поиск ИМХО -это то что хорошо для одного плохо для другого, тут главное чтоб каждый результата добивался. У меня средняя собака , но это не мешает мне оправдать дорогу барсучьим жиром , так же как и не помешало быть занесенным в "черные списки" нескольких хозяйств...прибить свою тему на этом форуме....благо лосиные корешки нашлись, даже за 17 год ;) и у ненавистников поиска моей собаки опять не сложилось Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Эгесихора Опубликовано 12 января, 2017 36 минут назад, Nikolai686 сказал: И не будет его (этого понимания) , по крайней мере пока все будут по себе судить(да и на ...й оно не нужно)-зачем загоняться чего там надо другим , если тебя все получается . По своей собаке заметил, что он меняется от региона (в сезон моя собака бывает как минимум в 4 разных) и смена условии это стресс для нееи на поиске сказывается, как в одну так и в другую сторону. Все как у людей-я когда попал в Якутию-первые два дня думал -НАФИГ МНЕ ЭТО НАДО??!-, потом когда без фонаря шел ночью по обледенелому водопаду вниз по горам КЧР -вообще проклял все..так и собака. В Якутии как махнула 35 км на коротком поводе за Бураном -так у нее много мыслей в голове поменялось Поиск ИМХО -это то что хорошо для одного плохо для другого, тут главное чтоб каждый результата добивался. У меня средняя собака , но это не мешает мне оправдать дорогу барсучьим жиром , так же как и не помешало быть занесенным в "черные списки" нескольких хозяйств...прибить свою тему на этом форуме....благо лосиные корешки нашлись, даже за 17 год ;) и у ненавистников поиска моей собаки опять не сложилось Это у нас обычных, с обычными собаками, их поиск меняется от региона, а у крутых всегда шарашут собаки по максимуму))) А может и правда есть такие собаки, которые стабильно показывают везде одинаковый поиск, одинаковую вязкость и одинаковую работу.... не знаю...может кто хоть в личку напишет у кого такие собаки... А разделение необходимо. Если уж зверовики не понимают пушнятников, то хоть меж собой могут сойтись во мнении. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bers140563 Опубликовано 12 января, 2017 3 минуты назад, Эгесихора сказал: Это у нас обычных, с обычными собаками, их поиск меняется от региона, а у крутых всегда шарашут собаки по максимуму))) А может и правда есть такие собаки, которые стабильно показывают везде одинаковый поиск, одинаковую вязкость и одинаковую работу.... не знаю...может кто хоть в личку напишет у кого такие собаки... А разделение необходимо. Если уж зверовики не понимают пушнятников, то хоть меж собой могут сойтись во мнении. По второму абзацу!!! Мнение тех кто действительно охотится на лося совпадают, как это ни странно!!! Но если разными способами, вот и возникают тёрки!!! И для охоты на лося важным является и возврат ( и по времени в том числе)!!! Эти два понятия не разделимы !!! А проверяется как раз, сменой участков и различных условий!!! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nikolai686 Опубликовано 12 января, 2017 3 часа назад, Эгесихора сказал: Это у нас обычных, с обычными собаками, их поиск меняется от региона, а у крутых всегда шарашут собаки по максимуму Кто лосем чисто занимается-думаю так и есть , я в этом году видел кобеля-отпустили и он как будто каждый день там бывал-сразу пахать попер , я лично больше на результат смотрю, для меня если я приехал к примеру за 500 км за барсуком и извините-отсосал ,и дорогу не оправдал , а зверь там был, пусть он самый поисвитый из поисковитых будет-я могу сильно расстроится, так же и с лосем, глухарем...пусть хоть сколько метров ходит-главное найдет пускай. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты