Орлова Опубликовано 26 апреля, 2018 В 17.04.2018 в 21:04, promyslovik сказал: Не торопись с выводами. В скандинавских странах проводят испытания по лосю, где собака может быть и в свободном поиске, и на поводке. А многие там, и на медведя, и на лося охотятся с собакой на поводке. Для многих из нас это выглядит смешно, но ведь охотятся, и довольно успешно охотятся. Я знал одного глухонемого шорца ( коренная национальность в Кузбассе), у которого собака дальше 50 метров от ног не отходила, пока след соболя не встретит, или белку не услышит, и он очень успешно охотился. Если уже глубокий снежный покров и собака понимает, что уже не может передвигаться быстрее хозяина, она и должна или впереди по лыжне бежать или сзади идти. А если лайка, в глубоком снегу, пытается уйти в самостоятельный поиск за 500м, то это собака дура и толку с нее не будет, она не только потеряет связь с охотником и но и выбьется из сил, еще до того как попадется подходящий след Причём здесь скандинавские страны?)))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Орлова Опубликовано 26 апреля, 2018 В 17.04.2018 в 20:39, promyslovik сказал: Попробую продолжить: И вот такая лайка, при таком поиске находит одну белку раз в 5-7 дней и одного соболя раз в 10 -12 дней. Другая собака этого охотника, в тех же условиях, ищет рысью в пределах 200-250 м, по обе стороны по ходу ведущего, но находит 5-7 белок в день и 1-2, а то и 3 соболя в день. Так дело в собаке, или в охотнике? У какой собаки поиск лучше? Рабочая собака рассматривается в комплексе ( поиск, чутьё, вязкость, голос, возврат) Мы говорим чисто по поиску, есть , нет, бестолковый. Отход на 200-250 по обе стороны, при чутье и количестве вашего зверька это нормальный, комфортный поиск. А вот давайте представим при ваших охотах собаку без поиска?, а ещё с отходом на 200-250 по лосю? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Орлова Опубликовано 26 апреля, 2018 Конечно при достаточном количестве лося в угодьях и с отходом 200-250 при тихом, а лучше когда ветер в лесу шумит, подходе, добыть лося вполне возможно))) ну а если угодья слабоваты на количество? Тогда самому топтать челноком, отход то 200-250))))???? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik Опубликовано 29 апреля, 2018 (изменено) В 27.04.2018 в 03:31, Орлова сказал: Конечно при достаточном количестве лося в угодьях и с отходом 200-250 при тихом, а лучше когда ветер в лесу шумит, подходе, добыть лося вполне возможно))) ну а если угодья слабоваты на количество? Тогда самому топтать челноком, отход то 200-250))))???? Елена! Вы ведь сами заметили, что мы разговор ведем об универсальном поиске. Собаки с глубиной поиска 1,5 км, с глубиной 1 км, 0,5км и 200 метров, при одинаковой скорости, пройдут за одно и тоже время одинаковое расстояние. И человек тоже пройдет одинаковое расстояние, независимо от поиска собаки, если не придется останавливаться и ждать когда собака дальнобойщик на контакт выйдет. И наткнуться на запах зверя или его свежий след, у собаки с поиском 1.5 км вероятность будет немногим выше чем у собаки с поиском 200 м. А вот вероятность пропуска дичи у дальнобойщика, будет многократно выше, причем той дичи, которая находится ближе к охотнику. Если нет мозгов, то можно и охотнику челноком ходить, а можно и кругами вокруг машины. И уж если завела разговор о лосях, то охотник должен идти в угодья типичные для кормежки и дневки этого зверя, а не переться куда глаза глядят. А собака должна тщательно обыскивать угодья по обе стороны его хода. Как ты думаешь? волки тоже при охоте на лося, в поиске, круги радиусом 1-1,5 км нарезают или челноком его ищут. Изменено 29 апреля, 2018 пользователем promyslovik 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik Опубликовано 29 апреля, 2018 В 27.04.2018 в 03:26, Орлова сказал: ) Мы говорим чисто по поиску, есть , нет, бестолковый. Так и я писал чисто по поиску, в приведенных мной примерах, одна собака ищет чутьем, а другая ногами. Я сотни раз видел как лайки, которые ищут ногами не находят кабана в вольере 4 га (200м х 200м), и мне иногда казалось - убери забор и они уйдут дальше в поиск за 1,5 км и более, надеясь или в задницу кабану носом уткнуться, или на глаз его взять. 5 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Орлова Опубликовано 1 мая, 2018 Если лайку выпустить в городском парке,( без зверья) там будет поиск? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Орлова Опубликовано 1 мая, 2018 Зачем охотнику ползать по местам кормёжек))))???? Для этого есть Лайки)))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Орлова Опубликовано 1 мая, 2018 А про чутьё у собак и его дальность почитайте в нете Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
k@det Опубликовано 1 мая, 2018 32 минуты назад, Орлова сказал: Зачем охотнику ползать по местам кормёжек))))???? Для этого есть Лайки)))) А по вашему где надо ползать? В парке? ))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Орлова Опубликовано 1 мая, 2018 Если ваши собаки ползают в 200 метров по обе стороны, тогда вам в места кормёжек))))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Орлова Опубликовано 1 мая, 2018 Не будем от частного к общему. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гриб 35 Опубликовано 1 мая, 2018 (изменено) В 29.04.2018 в 22:39, promyslovik сказал: Так и я писал чисто по поиску, в приведенных мной примерах, одна собака ищет чутьем, а другая ногами. Я сотни раз видел как лайки, которые ищут ногами не находят кабана в вольере 4 га (200м х 200м), и мне иногда казалось - убери забор и они уйдут дальше в поиск за 1,5 км и более, надеясь или в задницу кабану носом уткнуться, или на глаз его взять. на одном чутье каждую охоту не вытащишь!ладно если зверя много,а если его мало то с собакой без хорошего поиска долго буреломы топтать и надеяться на ее чутье!мне нравиться ходить дорожками,а собака знающая что от нее требуется должна найти зверя,а как она найдет это ее проблемы-но в основном находит благодаря хорошему поиску!и раз мы часто сравниваем лайку с волком,то есть народная поговорка-волка ноги кормят! Изменено 1 мая, 2018 пользователем Гриб 35 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Орлова Опубликовано 1 мая, 2018 Тоже хожу лесными дорогами)))) так можно больше пройти, легче и тише)))и не сверну с неё , пока собаки не позовут. А на жировочные места лося, по бездорожью)))обычно таскают молодых не опытных лаек)))) 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Давгай Опубликовано 1 мая, 2018 Поиск по лося должен быть широким, лось не белка, по крайней мере у нас он зверь перемещается широко, и только в корку или глубокий снег сидит на небольшом участке. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Давгай Опубликовано 1 мая, 2018 Второй вопрос, чем дальше от хозяина собака находит зверя тел лучше он стоит. 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты