Спасский

Поиск у собаки

Recommended Posts

akva
14 часов назад, Борисыч сказал:

  Другая лайка, кобель молодой,  поиск беличий, чем больше хрустит  топающий хозяин, тем дальше слышно, но  тупой и смелый, заинтересовало, ушел ..назад, обязательно заблудится и всё  душевный вой на всю округу.. А с учетом редкостной силы и доносчивости ,  у егерей на диванах шерсть дыбом встает. Как только не  воспитывал, и бросал на несколько часов, вынуждая включать мозги и орал...не помогает. Заинтересовало, ушел , заблудился, завыл, SOS, спасите наши души...смелый и тупой  до безобразия... Чутье изумительное, слежка  - классика, но поиск...пристрелить очень хочется, аж зубы иногда  стискиваю, но любимец скво , значит развод.  Приходится терпеть. 

У меня есть такая сука. Давай повяжем. Говорят, минус на минус дает плюс.:D Смелая, глупая и при этом супер вязкая, а ну и с красотой все в порядке. Может по этому жена души в ней не чает ? Поделюсь секретом, как мне разрешили ее больше не брать в лес. Один раз повесил на жену Астру и отправил в темноту снимать свою любимицу, второй раз пошла на крик SOS, потом еще пару забегов в одиночку до дальних бобровых плотин и жена сдалась!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
akva

Сейчас как на иголках, жду, с минуты на минуту должна рожать сука знакомого. Кто знает - может быть появится на свет собака моей мечты. А так то я сейчас "без собак". Одну разрешили в лес не брать, а второй выучил участок, на базе чего у него проснулся "поиск". Последние две недели отпуска стали сущим адом. Из какой бы точки тридцатикилометровой протяженности участка я не спускал кобеля, он уходил в поиск на километры. Снег в этом году лег на теплую землю, болота не промерзли, дойти до многих мест стало невозможно, а собака работает и сниматься не желает. И так каждый день в течении двух недель! Это я за "плакал" с пушной собакой, а что было бы если собака реагировала на лосей? Для собаки запомнить вырубки, где кормится зверь, дело года-двух. И что с такой собакой потом делать? Только не надо писать, что готовы в одиночку выносить на своем горбу мясо хотя бы запять километров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поляк
9 минут назад, akva сказал:

... выносить на своем горбу мясо хотя бы запять километров.

Ходила у нас в советские времена одна история про мужика не то Муромского, не то Меленковского, который серьёзно промышлял браконьерским мяском и кормил куеву тучу всяких первых, вторых и третьих секретарей райкомов, горкомов. Видимо кому-то не угодил и его менты спалили по-крупному. и присел мужик на скамью подсудимых. Вот идёт суд, разбираются в подробностях дела. С обвинительной речью выступил прокурор, а в конце своего обвинения вдруг добавил, кивая в сторону обвиняемого: "Вон на дармовом мясе какую морду-то красную отъел - хоть прикуривай!". И тут мужик со скамьи подсудимых тихо, но чтобы все слышали, говорит: "Морда-то красная, а плечи-то синие! Мясо из леса выносить, это тебе не бумажки писать!"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bers140563
2 часа назад, asarapov сказал:

И ваша правда имеет место быть. Конечно. С Лайкой вообще не просто охотиться и тяжело и затратно. Вот про абсолютное большинство вы наверное погорячились? Или нет?

Я только спрошу !!! Что Вы имеете ввиду под словами: "тяжело  охотиться" и особенно мне понравилось" затратно" ???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
akva
1 час назад, Поляк сказал:

Ходила у нас в советские времена одна история про мужика не то Муромского, не то Меленковского, который серьёзно промышлял браконьерским мяском и кормил куеву тучу всяких первых, вторых и третьих секретарей райкомов, горкомов. Видимо кому-то не угодил и его менты спалили по-крупному. и присел мужик на скамью подсудимых. Вот идёт суд, разбираются в подробностях дела. С обвинительной речью выступил прокурор, а в конце своего обвинения вдруг добавил, кивая в сторону обвиняемого: "Вон на дармовом мясе какую морду-то красную отъел - хоть прикуривай!". И тут мужик со скамьи подсудимых тихо, но чтобы все слышали, говорит: "Морда-то красная, а плечи-то синие! Мясо из леса выносить, это тебе не бумажки писать!"

Где то по моему году в девяносто етвертом по телевизору показывали как толи СОБР, толи ОМОН штурмовали избушку такого мужичка в костромской. Живым мужик не сдался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Борисыч
2 часа назад, akva сказал:

У меня есть такая сука. Давай повяжем. Говорят, минус на минус дает плюс.:D Смелая, глупая и при этом супер вязкая, а ну и с красотой все в порядке. Может по этому жена души в ней не чает ? Поделюсь секретом, как мне разрешили ее больше не брать в лес. Один раз повесил на жену Астру и отправил в темноту снимать свою любимицу, второй раз пошла на крик SOS, потом еще пару забегов в одиночку до дальних бобровых плотин и жена сдалась!

Однозначно надо вязать... Мой ещё и вышивать крестиком .... в смысле лося сегодня пригнал  мне в ноги на 25м,  слабость у него такая..... сижу, лось стоИт на меня смотрит и я чай пью, глядя добрым взглядом в его глаза, всё по фен-шую...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bers140563
3 часа назад, asarapov сказал:

Получается так. Серьезного зверя трудно с такими добывать. Особенно современного разведения. Я таких называю Лайки охраняли . Белку птицу да можно. Вязкая и дальнобойная собака имеет природную страсть (желание если хотите),а которые под ногами это ,,Лайки охраняли " или ,,пугалки" как хотите, но не добывалки 

Дык в этом весь смысл!!! Если Ты по повадкам собаки можешь понять кто перед тобой сторож или охотник, то у тебя и проблем нет!!! А блудят как раз большинство из сторожей, а не охотницких  собак !!! Байки про аборигенов, и какие у них собаки зверовые , я лично давно уже не верю !!! И как медведя обрабатывают сразу видно, охотницкая или дебилы - сторожа работают!!! Вот научишься видеть и проблем у тебя не будет ни с собаками не с пониманием что такое настоящая охота!!!

Изменено пользователем bers140563

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
asarapov
47 минут назад, bers140563 сказал:

Дык в этом весь смысл!!! Если Ты по повадкам собаки можешь понять кто перед тобой сторож или охотник, то у тебя и проблем нет!!! А блудят как раз большинство из сторожей, а не охотницких  собак !!! Байки про аборигенов, и какие у них собаки зверовые , я лично давно уже не верю !!! И как медведя обрабатывают сразу видно, охотницкая или дебилы - сторожа работают!!! Вот научишься видеть и проблем у тебя не будет ни с собаками не с пониманием что такое настоящая охота!!!

А потомки ЗСЛ Дуная охотничьи или охраняли по вашему мнению?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
uraevv
22 минуты назад, asarapov сказал:

А потомки ЗСЛ Дуная охотничьи или охраняли по вашему мнению?

Приезжай на следующий год покажу сам оценишь 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
uraevv

Кстати не поиска не экстерьера как добываю сам в шоке при чем все кроме пушнины но и медведя пока не нашёл 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alexhunt1979

.... "Многие, большинство...моя собака".... Надо отбраковывать? А самому лично СВОИХ кровно выращенных много приходилось отбраковывать?

Да, к сожалению очень много. Моя статистика такова, что если берешь 5 щенков от хорошо работающих собак, хоть ПЧ, АПЧ. и я не смотрю на цену, расстояние на которое еду за щенком и т.д. ... порой за год на вязку записываюсь. Как итог будет очень хорошо если 2 из пяти будут пригодны в моем понимании к охоте. И это очень хорошо если два, а то и один или ноль. Собак всегда дарю, жалко, но что поделать если бывают гораздо сильней собаки. Но повторюсь, разные все, я не могу рядом видеть собаку у которой поиск или вязкость меньше чем у меня, а мерило рабочести у меня высокое))). Причем сам я постоянно тренируюсь.

Со всеми собаками что у меня были прихожу к выводу о том, что поиск это только врожденное, либо он есть либо нет. Всех собак нахаживаю индивидуально, и смотрю собаку только по одиночной работе. Никаких пар групп, компаний, свор, гопкомпаний и т.д. Могу примерами прямо вот из того что были у меня собаки, про средних не буду, что говорить он них, скажу про тех кто работал более менее из тех кто был и кого сейчас нет.

2005 год, кобель ЗСЛ - привозил щенка из Ижевска от Гайки Кузавкова С. и Верного Перевозчикова В. Натаскивался с 4 месяцев, одиночно. С 6 месяцев поиск вне пределов видимости, хода ведущего придерживается, иногда появляется. Интересуется лось, енот, кабан, утка. Первый контакт с лосем 9 месяцев (до этого брался в угодья где копыт нет). Работа 2 часа, мало но на первый раз нормально. В 10 месячном возрасте у собаки поиск до первого лосиного следа и далее тропление до упора. Вязкость пока не упадет, если повезет то снимется ночью. Возврат отличный всегда выходит на место на пуска, когда ночью, когда на следующий день. Начиная со второго года поиск шире и вязкости больше. Выпустил из машины, мгновенно в лес и жди, если вернулся, то лося тут нет, можно перезжать. Так же можно просто брать собаку и двигаться например на лодке по реке, если начинает вырываться из лодки или прыгает из лодки в воду и плывет, то будет зверь. Собака выскочит на берег и через несколько минут заголосит где то. О том чтоб идти по лесу и собака крутится около тебя, речи быть не может, собака как пружина, постоянно на большой скорости и в поиске. Зверя всегда работает забегая спереди ,часто подворачивает на ведущего. Нет такого что собака нашла лося полаяла его час и бросила, это не реально. Найдет и будет работать до конца, а как иначе? Собака естественно в один прекрасный момент ушла за лосем и не вернулась. Поиски ничего не дали, навигатора не было.

2011 год привез кобелька ЗСЛ из Воткинска от Лешего Кондрашова и Лисы Машкина С. Натаскивал с 5 месяцев. Собака с первых выходов показывала поиск 200 метров восьмеркой влево и вправо от ведущего. Хорошо ходил, красиво. С каждым выходом поиск расширялся. К 11 месяцам поиск от 400 метров - до 1000 метров по Астре. Поиск быстрый средняя скорость по навигатору на день охоты 12 км.ч. (почти всегда галоп). Если подьехать и выпустить в угодья самому оставаясь в машине, то в радиусе километра во все стороны обыщет вся и придет к машине. По вязкости так же если нашел, то работать будет до упора. Интересовался только копытными, очень жесткий в работе и к людям, но в год и два месяца погиб от бешенства.

Просто привел примеры для наглядности. Все заложено в генах. При этом лично я не могу понять собаку, которая если ты идешь по дорожке и она бежит рядом. Собака должна быстро и широко искать, а когда найдет зверя его не бросать. По другому быть не должно.

По жизни получается так что держат ту что удобней, еще и в племя пустят таких.

 

Изменено пользователем Alexhunt1979

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bers140563
26 минут назад, Alexhunt1979 сказал:

.... "Многие, большинство...моя собака".... Надо отбраковывать? А самому лично СВОИХ кровно выращенных много приходилось отбраковывать?

Да, к сожалению очень много. Моя статистика такова, что если берешь 5 щенков от хорошо работающих собак, хоть ПЧ, АПЧ. и я не смотрю на цену, расстояние на которое еду за щенком и т.д. ... порой за год на вязку записываюсь. Как итог будет очень хорошо если 2 из пяти будут пригодны в моем понимании к охоте. И это очень хорошо если два, а то и один или ноль. Собак всегда дарю, жалко, но что поделать если бывают гораздо сильней собаки. Но повторюсь, разные все, я не могу рядом видеть собаку у которой поиск или вязкость меньше чем у меня, а мерило рабочести у меня высокое))). Причем сам я постоянно тренируюсь.

Со всеми собаками что у меня были прихожу к выводу о том, что поиск это только врожденное, либо он есть либо нет. Всех собак нахаживаю индивидуально, и смотрю собаку только по одиночной работе. Никаких пар групп, компаний, свор, гопкомпаний и т.д. Могу примерами прямо вот из того что были у меня собаки, про средних не буду, что говорить он них, скажу про тех кто работал более менее из тех кто был и кого сейчас нет.

2005 год, кобель ЗСЛ - привозил щенка из Ижевска от Гайки Кузавкова С. и Верного Перевозчикова В. Натаскивался с 4 месяцев, одиночно. С 6 месяцев поиск вне пределов видимости, хода ведущего придерживается, иногда появляется. Интересуется лось, енот, кабан, утка. Первый контакт с лосем 9 месяцев (до этого брался в угодья где копыт нет). Работа 2 часа, мало но на первый раз нормально. В 10 месячном возрасте у собаки поиск до первого лосиного следа и далее тропление до упора. Вязкость пока не упадет, если повезет то снимется ночью. Возврат отличный всегда выходит на место на пуска, когда ночью, когда на следующий день. Начиная со второго года поиск шире и вязкости больше. Выпустил из машины, мгновенно в лес и жди, если вернулся, то лося тут нет, можно перезжать. Так же можно просто брать собаку и двигаться например на лодке по реке, если начинает вырываться из лодки или прыгает из лодки в воду и плывет, то будет зверь. Собака выскочит на берег и через несколько минут заголосит где то. О том чтоб идти по лесу и собака крутится около тебя, речи быть не может, собака как пружина, постоянно на большой скорости и в поиске. Зверя всегда работает забегая спереди ,часто подворачивает на ведущего. Нет такого что собака нашла лося полаяла его час и бросила, это не реально. Найдет и будет работать до конца, а как иначе? Собака естественно в один прекрасный момент ушла за лосем и не вернулась. Поиски ничего не дали, навигатора не было.

2011 год привез кобелька ЗСЛ из Воткинска от Лешего Кондрашова и Лисы Машкина С. Натаскивал с 5 месяцев. Собака с первых выходов показывала поиск 200 метров восьмеркой влево и вправо от ведущего. Хорошо ходил, красиво. С каждым выходом поиск расширялся. К 11 месяцам поиск от 400 метров - до 1000 метров по Астре. Поиск быстрый средняя скорость по навигатору на день охоты 12 км.ч. (почти всегда галоп). Если подьехать и выпустить в угодья самому оставаясь в машине, то в радиусе километра во все стороны обыщет вся и придет к машине. По вязкости так же если нашел, то работать будет до упора. Интересовался только копытными, очень жесткий в работе и к людям, но в год и два месяца погиб от бешенства.

Просто привел примеры для наглядности. Все заложено в генах. При этом лично я не могу понять собаку, которая если ты идешь по дорожке и она бежит рядом. Собака должна быстро и широко искать, а когда найдет зверя его не бросать. По другому быть не должно.

По жизни получается так что держат ту что удобней, еще и в племя пустят таких.

 

Меня лично напрягает одно: Зверовые собаки в большем понимании, это работники по кабану, но вот как они опускаются до лося ??? И при этом забывают вернуться, и конечно жаль что астры нет!!!

Но вот Вы сами отвечаете на свои вопросы и пример нелюбовь к людям!!! Дык какие Ваши собаки!!!

Изменено пользователем bers140563

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alexhunt1979

Мои? да обычные..., так себе не более того. Бывают гораздо сильней собаки.

Как до лося опускаются?, наоборот поднимаются, это не кабан его не остановишь и не растянешь парой))), тут поиск нужен и вязкость, тогда да, встанет.

Мы вроде про поиск, я вам привел пример что поиск заложен с рожденья, от охотника надо в лес ходить и добывать, и он будет, или не будет, если не заложено.

Изменено пользователем Alexhunt1979

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
asarapov
42 минуты назад, Alexhunt1979 сказал:

.... "Многие, большинство...моя собака".... Надо отбраковывать? А самому лично СВОИХ кровно выращенных много приходилось отбраковывать?

Да, к сожалению очень много. Моя статистика такова, что если берешь 5 щенков от хорошо работающих собак, хоть ПЧ, АПЧ. и я не смотрю на цену, расстояние на которое еду за щенком и т.д. ... порой за год на вязку записываюсь. Как итог будет очень хорошо если 2 из пяти будут пригодны в моем понимании к охоте. И это очень хорошо если два, а то и один или ноль. Собак всегда дарю, жалко, но что поделать если бывают гораздо сильней собаки. Но повторюсь, разные все, я не могу рядом видеть собаку у которой поиск или вязкость меньше чем у меня, а мерило рабочести у меня высокое))). Причем сам я постоянно тренируюсь.

Со всеми собаками что у меня были прихожу к выводу о том, что поиск это только врожденное, либо он есть либо нет. Всех собак нахаживаю индивидуально, и смотрю собаку только по одиночной работе. Никаких пар групп, компаний, свор, гопкомпаний и т.д. Могу примерами прямо вот из того что были у меня собаки, про средних не буду, что говорить он них, скажу про тех кто работал более менее из тех кто был и кого сейчас нет.

2005 год, кобель ЗСЛ - привозил щенка из Ижевска от Гайки Кузавкова С. и Верного Перевозчикова В. Натаскивался с 4 месяцев, одиночно. С 6 месяцев поиск вне пределов видимости, хода ведущего придерживается, иногда появляется. Интересуется лось, енот, кабан, утка. Первый контакт с лосем 9 месяцев (до этого брался в угодья где копыт нет). Работа 2 часа, мало но на первый раз нормально. В 10 месячном возрасте у собаки поиск до первого лосиного следа и далее тропление до упора. Вязкость пока не упадет, если повезет то снимется ночью. Возврат отличный всегда выходит на место на пуска, когда ночью, когда на следующий день. Начиная со второго года поиск шире и вязкости больше. Выпустил из машины, мгновенно в лес и жди, если вернулся, то лося тут нет, можно перезжать. Так же можно просто брать собаку и двигаться например на лодке по реке, если начинает вырываться из лодки или прыгает из лодки в воду и плывет, то будет зверь. Собака выскочит на берег и через несколько минут заголосит где то. О том чтоб идти по лесу и собака крутится около тебя, речи быть не может, собака как пружина, постоянно на большой скорости и в поиске. Зверя всегда работает забегая спереди ,часто подворачивает на ведущего. Нет такого что собака нашла лося полаяла его час и бросила, это не реально. Найдет и будет работать до конца, а как иначе? Собака естественно в один прекрасный момент ушла за лосем и не вернулась. Поиски ничего не дали, навигатора не было.

2011 год привез кобелька ЗСЛ из Воткинска от Лешего Кондрашова и Лисы Машкина С. Натаскивал с 5 месяцев. Собака с первых выходов показывала поиск 200 метров восьмеркой влево и вправо от ведущего. Хорошо ходил, красиво. С каждым выходом поиск расширялся. К 11 месяцам поиск от 400 метров - до 1000 метров по Астре. Поиск быстрый средняя скорость по навигатору на день охоты 12 км.ч. (почти всегда галоп). Если подьехать и выпустить в угодья самому оставаясь в машине, то в радиусе километра во все стороны обыщет вся и придет к машине. По вязкости так же если нашел, то работать будет до упора. Интересовался только копытными, очень жесткий в работе и к людям, но в год и два месяца погиб от бешенства.

Просто привел примеры для наглядности. Все заложено в генах. При этом лично я не могу понять собаку, которая если ты идешь по дорожке и она бежит рядом. Собака должна быстро и широко искать, а когда найдет зверя его не бросать. По другому быть не должно.

По жизни получается так что держат ту что удобней, еще и в племя пустят таких.

 

По мне так отличные собаки у вас были. И то что все  врожденно это 100%. Только вот один нюанс. Вопрос для всех. Должна собака делать хватки по крупному зверю или нет?

У Шведов и Норвегов например жесткие собаки бракуются.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alexhunt1979

Собака должна понимать по кому можно делать хватки, а по кому нет. По мне собака должна широко икать обыскивая наиболее характерные места, найдя работать очень плотно к зверю и вязко, давая много голоса. При этом я не говорю про собак работающих медведя. Этой охоты я не знаю. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу