Эгесихора

Открытые Ярославские областные состязания лаек по п/медведю

Recommended Posts

Эгесихора

На Доге они выставляли работы в лесу по медведю этих собак достойно но как всегда умников там много и они заблокировали видео

Я видела начало этого ролика, которого выставляли на доге... Даже мне, не охотнику показалось, что для того, чтоб это были б лесные охоты, слишком много но...

Есть еще такая забава, подставные охоты. Это когда покупается медведь в цирке, с притравки, в зоопарке и т.д. вывозится в лес, отпускается и пошла "охота"...

Я не в коем случае не хочу обвинять "Патриотов" в таких мероприятиях, но очень бы хотелось, чтоб кроме нарезки видео, были бы отчеты или пояснения к этим охотам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Эгесихора

Ну и зря... я вот не видела... чего боятся болтунов-то?

Люда, можешь зарегистрироваться в Инстаграм и тебе дадут пароль для просмотра видео роликов питомника "Патриот". Писали они в какой то теме на доге об этом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
hiller

.....без видео работы - все споры не имеют смысла...ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей Левашов

Проблема-то еще в том, что лайка, работающая мед. в лесу и знающая мишку на площадке - прекрасно понимает разницу и на площадке и стоячего и лежачего и в морду.....а в лесу соответственно, как с тем мишкой получится.... :rolleyes:/>

Людмила, а часто приходилось наблюдать Вам медвежатников лесных, которые на площадке вели бы себя так безрассудно? Я не чего не утверждаю , только спрашиваю. Давайте будим говорить об общепринятых понятиях, а не об отдельных - единичных экземплярах, из тех не многих., их много думаю не бывает ( собак работающих по вольному зверю).

Вот например разговаривая с Борысенком А. К. , он выдал такую теорию , которая сложилась из его личной практики , о том, что если "вы " ребята хотите побеждать на соревнованиях с перспективными в этом плане собаками, то в лес изначально их брать не нужно, там они могут обломаться об дикого зверя, и это может негативно отразится на площадочную работу . Пропадёт та уверенность в безнаказанности, в памяти остаются встречи со зверем в дикой природе, а зверь как известно бывает разный по характеру, отсюда бывают и травмы и даже гибель собак.

Людмила , согласитесь Вы с этим, или выскажите своё мнения из собственного опыта?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sokol

Людмила, а часто приходилось наблюдать Вам медвежатников лесных, которые на площадке вели бы себя так безрассудно? Я не чего не утверждаю , только спрашиваю. Давайте будим говорить об общепринятых понятиях, а не об отдельных - единичных экземплярах, из тех не многих., их много думаю не бывает ( собак работающих по вольному зверю).

Вот например разговаривая с Борысенком А. К. , он выдал такую теорию , которая сложилась из его личной практики , о том, что если "вы " ребята хотите побеждать на соревнованиях с перспективными в этом плане собаками, то в лес изначально их брать не нужно, там они могут обломаться об дикого зверя, и это может негативно отразится на площадочную работу . Пропадёт та уверенность в безнаказанности, в памяти остаются встречи со зверем в дикой природе, а зверь как известно бывает разный по характеру, отсюда бывают и травмы и даже гибель собак.

Людмила , согласитесь Вы с этим, или выскажите своё мнения из собственного опыта?

Уже интереснее....Итак... выскажу что накопилось за нннн.... лет не скажу сколько наблюдений работ собак на площадке и в лесу.

Совершенно согласна с высказанным выше.....но. Зачем нам- охотникам - вот это - "в лесу они могут обломаться..."Зачем нам уверенность в безнаказанности? квадрик выиграть? ...охххоооо!!! Квадрик-бы нам конечно пригодился....- но не такой ценой!!!!

Наблюдения не только по своим собакам - общее на испытаниях по медведю собак, работающих зверя в лесу - 10мин им не хватает чтобы понять, что зверь более прост чем в лесу - в результате дип.3 ст. Перечитала - даю более развернутое объяснение: Выбегают - видят мед. - облаивают с пяти метров - дальше все ближе - ближе - уже пошли попытки щипков - вот уже и к хваткам собы готовы - но увы время закончилось . (из под собак в лесу м. брали, на площадке впервые) Мои собаки бывают на площадке два раза в год - этого не достаточно для тренинга на дип. высокой степени.Т.Е. нужен чемпион - на площадке работать и работать. ........Думаю, что для перестройки собак с привязанного медведя на лесного тоже нужен опыт, время - риск в какой-то степени. И это уже решение владельца - что важнее... Так что вот так....а в правилах - хватки по неподвижному, в морду, и т. д. тоже фигня - таким образом травильных собак нам не отсечь. По этим признакам КАРАЙ наш тоже травильный, хоть и жив до сих пор после лесных мишек. И еще ---- на мой взгляд, все, что соба делает на площадке ---- в сравнении с лесом делить надо минимум на три, т.к. инстинкт самосохранения сущ. , а не приравнивать площадку к лесу, что в последнее время везде звучит. НИКОГДА ИСПЫТАНИЯ НА ПРИВЯЗАННОГО МЕДВЕДЯ НЕ БУДУТ НИ НА ГРАММ ПРИБЛИЖЕНЫ К РАБОТЕ В ЛЕСУ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
maximus1981

Максим? А Вы-то такой разговорчивый что молчите, у Вас ведь тоже есть свое мнение? И опыт охоты?

Если Вы ко мне, то я уже высказался.

А дальше становится менее интересно. Т.к. Ничего не поменяется в нашем собаководстве пока не найдется еще один Великий Ленин( в простонародье Ульянов. Не тот Ульянов что Фёдорович, а тот что Ильич)

А по этим правилам это НАИЛУЧШАЯ работа которую я видел за последние годы.

Привет тем кто писал правила и создал этих монстров! Это одни и теже люди. Виноваты не владельцы сделавшие этих собак. Виновата система с существующими правилами.

Я не верю в профпригодность таких собак на охоте! Точнее годны, но один раз. И размышляй не размышляй охотятся они или нет....к чему это? Собаки лучшие в России по этим правилам! За что респект и уважуха людям создавшим их(собак, а не правила). Люди подстроились под то что от них потребовала система. И дальше таких собак будет больше и больше. И прощай наша лаечка. Да здравствует питбуль!!!!

Одумайтесь!!

))))

Нужен Ленин)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
maximus1981

Видели пару зсл один безхвостый, второй белый?! В том же ролике.

Что б было с белым если б люди не потянули медведя? А сколько Алексей Лыков зашил собак на "России"?! Спасибо ему за это конечно. НО! Вам в лесу нужны такие собаки?

А мы продолжаем радоваться аплодировать и стремиться к таким же. Не пора ли что то поменять?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sokol

Если Вы ко мне, то я уже высказался.

А дальше становится менее интересно. Т.к. Ничего не поменяется в нашем собаководстве пока не найдется еще один Великий Ленин( в простонародье Ульянов. Не тот Ульянов что Фёдорович, а тот что Ильич)

А по этим правилам это НАИЛУЧШАЯ работа которую я видел за последние годы.

Привет тем кто писал правила и создал этих монстров! Это одни и теже люди. Виноваты не владельцы сделавшие этих собак. Виновата система с существующими правилами.

Я не верю в профпригодность таких собак на охоте! Точнее годны, но один раз. И размышляй не размышляй охотятся они или нет....к чему это? Собаки лучшие в России по этим правилам! За что респект и уважуха людям создавшим их(собак, а не правила). Люди подстроились под то что от них потребовала система. И дальше таких собак будет больше и больше. И прощай наша лаечка. Да здравствует питбуль!!!!

Одумайтесь!!

))))

Нужен Ленин)

Вот Вы уже высказались более конкретно....Согласна... и я в восторге...( кроме Ленина - давайте обойдемся без него!) в восторге от работы собак..а я верю в профпригодность этих собак и буду ждать подтверждения - видео- охоты. Почему верю? Да все просто ... но....промолчу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sokol

Видели пару зсл один безхвостый, второй белый?! В том же ролике.

Что б было с белым если б люди не потянули медведя? А сколько Алексей Лыков зашил собак на "России"?! Спасибо ему за это конечно. НО! Вам в лесу нужны такие собаки?

А мы продолжаем радоваться аплодировать и стремиться к таким же. Не пора ли что то поменять?

По поводу попаданий и зашитых собак особое мнение. "В лесу их шить не придется"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
uraevv

Вот Вы уже высказались более конкретно....Согласна... и я в восторге...( кроме Ленина - давайте обойдемся без него!) в восторге от работы собак..а я верю в профпригодность этих собак и буду ждать подтверждения - видео- охоты. Почему верю? Да все просто ... но....промолчу...

+100

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
uraevv

По поводу попаданий и зашитых собак особое мнение. "В лесу их шить не придется"

+100

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
uraevv

Я видела начало этого ролика, которого выставляли на доге... Даже мне, не охотнику показалось, что для того, чтоб это были б лесные охоты, слишком много но...

Есть еще такая забава, подставные охоты. Это когда покупается медведь в цирке, с притравки, в зоопарке и т.д. вывозится в лес, отпускается и пошла "охота"...

Я не в коем случае не хочу обвинять "Патриотов" в таких мероприятиях, но очень бы хотелось, чтоб кроме нарезки видео, были бы отчеты или пояснения к этим охотам.

Светлана ребята адекватные и поэтому блокируют видео что другие додумывают а не проще спросить и я думаю что лукавить не будут а то что там на одной охоте присутствовал Мороз.А.П который очень много охотит медведя уверен циркового охотить не будет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Эгесихора

Совершенно согласна с высказанным выше.....но. Зачем нам- охотникам - вот это - "в лесу они могут обломаться..."Зачем нам уверенность в безнаказанности? квадрик выиграть? ...охххоооо!!! Квадрик-бы нам конечно пригодился....- но не такой ценой!!!!

Наблюдения не только по своим собакам - общее на испытаниях по медведю собак, работающих зверя в лесу - 10мин им не хватает чтобы понять, что зверь более прост чем в лесу - в результате дип.3 ст. Перечитала - даю более развернутое объяснение: Выбегают - видят мед. - облаивают с пяти метров - дальше все ближе - ближе - уже пошли попытки щипков - вот уже и к хваткам собы готовы - но увы время закончилось . (из под собак в лесу м. брали, на площадке впервые) Мои собаки бывают на площадке два раза в год - этого не достаточно для тренинга на дип. высокой степени.Т.Е. нужен чемпион - на площадке работать и работать. ........Думаю, что для перестройки собак с привязанного медведя на лесного тоже нужен опыт, время - риск в какой-то степени. И это уже решение владельца - что важнее... Так что вот так....а в правилах - хватки по неподвижному, в морду, и т. д. тоже фигня - таким образом травильных собак нам не отсечь. По этим признакам КАРАЙ наш тоже травильный, хоть и жив до сих пор после лесных мишек. И еще ---- на мой взгляд, все, что соба делает на площадке ---- в сравнении с лесом делить надо минимум на три, т.к. инстинкт самосохранения сущ. , а не приравнивать площадку к лесу, что в последнее время везде звучит. НИКОГДА ИСПЫТАНИЯ НА ПРИВЯЗАННОГО МЕДВЕДЯ НЕ БУДУТ НИ НА ГРАММ ПРИБЛИЖЕНЫ К РАБОТЕ В ЛЕСУ.

Тоже самое происходит на кабане. И я об этом уже говорила. Ну не успевают лесные собаки за выделенное время показать на что они реально способны, а эксперты, не имея должного опыта и понимания работы, и не стараются ни чего разглядывать. Лепят треху и гуляй вася. Зато как все быстро подсаживаются на эмоции, когда собаки начинают "валить" зверя. У многих моск работать сразу отказывается...

Вот сколько крику об одинаковых условиях всегда на состязаниях. А где же эти одинаковые условия, если часть собак не ходит в лес на дикого зверя? Это уже не одинаковые условия! Одну собаку тренируют рвать, а другой приходится работать. И как у них могут быть одинаковыми манеры работы? Очевидно же - что ни как!!!

Как можно понять лайку, показывающую безбащенно-злобную работу на площадке, что она есть на самом деле, без проверки в лесу? Влючаться мозги при диком звере или нет, остается только гадать! Отсюда вопрос. Нужны охотникам одноразовые лайки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
lexus

.....без видео работы - все споры не имеют смысла...ИМХО.

....смысл не в споре,без видео однозначно,будучи за сеткой и то все видели по разному,а уж с голубого экранаkolobok_addon_stars.gif

.....вот что пары поменяли,а они дубасят...спору нет медведь их "конек",и охотят они его,ну нравится Партосу "дратся"kolobok_biggrin.gif

.....что с того,ап чем спорить...на смену одним приходят другие....и живет народ живет,и кто от чего получает кайф,это безспорноkolobok_addon_stars.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
NARDICUM

Андрей Левашов

Вот например разговаривая с Борысенком А. К. , он выдал такую теорию , которая сложилась из его личной практики , о том, что если "вы " ребята хотите побеждать на соревнованиях с перспективными в этом плане собаками, то в лес изначально их брать не нужно, там они могут обломаться об дикого зверя, и это может негативно отразится на площадочную работу . Пропадёт та уверенность в безнаказанности, в памяти остаются встречи со зверем в дикой природе, а зверь как известно бывает разный по характеру, отсюда бывают и травмы и даже гибель собак.

Я не Людмила, но скажу, что на 150 % согласна.

Работа в лесу и работа на состязаниях- это две большие разницы.

С лайками я лох педальный, у меня норные. И могу сказать, что состязательное "зашел-взял" барсука не проходит безнаказанно на глубине от метра и больше. Есть ОТДЕЛЬНЫЕ собаки, те, с которыми МНОГО охотятся и МНОГО участвуют в состязаниях, которые понимают разницу между площадкой и охотой, но таких умниц- ЕДЕНИЦЫ.

Поохотившись 1-2 сезона (а иногда и после 1-2-й охоты) понимаешь, перспективна ли собака для состязаний и принимаешь решение, готовить ее для побед или для реальной охоты.

Про охоту на медведя я ничего сказать не могу, у нас такого зверя мало и охота на него запрещена, но все знают, что это очень сильный, ловкий и опасный зверь. Собаки на видео работают, без сомнения, красиво и зрелищно, но с такой манерой работы в лесу им бы досталось от хорошего секача рано или поздно. От медведя, мне кажется, досталось бы скорее рано, чем позно.

А вообще, по этой теме и по другим темам, мне очень близка точка зрения Светланы ( Эгесихора )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу