Натаска на соболя

[Vityaz22]

1 час назад, Станиславв сказал:

Очень остроумно дружище.)

Да молодёжь, вы совсем перестали читать.Найдите книгу Войлочниковых " Лайки".Забейте в поисковик и будетвам чудо.Там подробно описаны примеры натаски.Поищите старые подписки "Охота и охотничье хозяйство" то же вариант повысить уровень и кругозор.Есть альманахи про охоту.Ну а на форуме врядли кто отважится писать о натаске собаки на соболя,тут же появятся советчики и попутчики.Соболь это своеобразный зверёк отличающийся от белки,хоря куницы.Так что изучить этого зверька его повадки,места его обитания вам тоже необходимо.Так что ищите литературу и в добрый путь,там описано всё доходчиво и грамотно.Однако

[Станиславв]

8 минут назад, Vityaz22 сказал:

Да молодёжь, вы совсем перестали читать.Найдите книгу Войлочниковых " Лайки".Забейте в поисковик и будетвам чудо.Там подробно описаны примеры натаски.Поищите старые подписки "Охота и охотничье хозяйство" то же вариант повысить уровень и кругозор.Есть альманахи про охоту.Ну а на форуме врядли кто отважится писать о натаске собаки на соболя,тут же появятся советчики и попутчики.Соболь это своеобразный зверёк отличающийся от белки,хоря куницы.Так что изучить этого зверька его повадки,места его обитания вам тоже необходимо.Так что ищите литературу и в добрый путь,там описано всё доходчиво и грамотно.Однако

Вот спасибо! Единственный дельный совет человек дал! 

[Поляк]

Ну воистину, и смех и грех!))) Человек из собольего края ищет советов по натаске собаки по соболю в интернете. И не менее смешно то, что сам он не смог додуматься почитать на эту тему книжки. Диву даюсь, до чего скатился народ. ))))

Станислав, перестаньте валять дурака и обратитесь за советом к местным охотникам, которые знают охотничью специфику вашей местности. Большинство ваших охотников, промышляющих соболя, ходят в тайгу с собаками и добывают из-под них соболя. Да, количество соболей, добытых капканами, превышает количество соболей добываемых из-под собак, но это вовсе не означает, что ваши охотники совершенно не сведущи в охоте на соболя с собаками. Всё они знают и всё понимают, и вам расскажут. 

[Станиславв]

Только что, Поляк сказал:

 

Станислав, перестаньте валять дурака и обратитесь за советом к местным охотникам,

Дурака я не валяю Вадим. Если бы у меня были такие знакомые охотники, то я обязательно бы к ним обратился!

[Поляк]

10 минут назад, Станиславв сказал:

Если бы у меня были такие знакомые охотники,

Ну так, значит, надо их найти и с ними познакомиться. Они живут вокруг вас. Прокатитесь по деревням, поспрашивайте людей, которые занимаются промыслом, заведите знакомство. Это же элементарные вещи. Я бы понял вас, если бы вы жили в Саратове, где нет соболей и естественно, соболятников. Не понимаю, в чём сложность знакомства?!

[Станиславв]

13 минут назад, Поляк сказал:

Ну так, значит, надо их найти и с ними познакомиться. Они живут вокруг вас. Прокатитесь по деревням, поспрашивайте людей, которые занимаются промыслом, заведите знакомство. Это же элементарные вещи. Я бы понял вас, если бы вы жили в Саратове, где нет соболей и естественно, соболятников. Не понимаю, в чём сложность знакомства?!

Я Вас понял. Может быть так и сделаю...

[akva]

Мне кажется, что главная проблема начинающих лайчатников заключается в незнании терминологии, а следовательно и процессов из нее вытекающих. Ну хоть от одного гончатника вы слышили, чтобы он сказал, что таскал своего выжлеца до клетки с зайцем? Нет. Потому, что гончатник вместе с молодой собакой гонят поднятого зайца. Охотник помогает своему псу - он его наганивает. Вот так и лайчатник помогает собаке нахаживая ее. Нахаживая от слова ходить! Ходишь в местах возможного нахождения требуемой дичи, пытаешься найти свежий след, а найдя, начинаешь его тропить. Любая лайка, у которой уже образовался контакт с хозяином, достаточно быстро понимает интерес охотника к следу и обогнав его, начинает идти по нему самостоятельно. Может и не с первого раза, но в конце-концов попадется горячий след и собака загонит зверька. Важно не таскать собаку, а нахаживать, т.е. не заставлять, как это делают с легавыми, упирая на четкое выполнение команд и работы по правилам, а заинтересовывать собственным примером, развивая способности лайки к самостоятельности. 

[Kedr62]

так это надо встать рано утром и вместе с собакой пойти в тайгу ,сделать круг,найти свежый след,и начать тропить вместе с собакой,посмотреть есть у нее интерес к следу соболя,тогда продолжать ежедневные походы.но многим хочется пойти в лес и чтоб собака сразу начала работаь сама и все.

[гуган]

14 часов назад, akva сказал:

Мне кажется, что главная проблема начинающих лайчатников заключается в незнании терминологии, а следовательно и процессов из нее вытекающих. Ну хоть от одного гончатника вы слышили, чтобы он сказал, что таскал своего выжлеца до клетки с зайцем? Нет. Потому, что гончатник вместе с молодой собакой гонят поднятого зайца. Охотник помогает своему псу - он его наганивает. Вот так и лайчатник помогает собаке нахаживая ее. Нахаживая от слова ходить! Ходишь в местах возможного нахождения требуемой дичи, пытаешься найти свежий след, а найдя, начинаешь его тропить. Любая лайка, у которой уже образовался контакт с хозяином, достаточно быстро понимает интерес охотника к следу и обогнав его, начинает идти по нему самостоятельно. Может и не с первого раза, но в конце-концов попадется горячий след и собака загонит зверька. Важно не таскать собаку, а нахаживать, т.е. не заставлять, как это делают с легавыми, упирая на четкое выполнение команд и работы по правилам, а заинтересовывать собственным примером, развивая способности лайки к самостоятельности. 

+

[Melnik73]

15 часов назад, akva сказал:

Мне кажется, что главная проблема начинающих лайчатников заключается в незнании терминологии, а следовательно и процессов из нее вытекающих. Ну хоть от одного гончатника вы слышили, чтобы он сказал, что таскал своего выжлеца до клетки с зайцем? Нет. Потому, что гончатник вместе с молодой собакой гонят поднятого зайца. Охотник помогает своему псу - он его наганивает. Вот так и лайчатник помогает собаке нахаживая ее. Нахаживая от слова ходить! Ходишь в местах возможного нахождения требуемой дичи, пытаешься найти свежий след, а найдя, начинаешь его тропить. Любая лайка, у которой уже образовался контакт с хозяином, достаточно быстро понимает интерес охотника к следу и обогнав его, начинает идти по нему самостоятельно. Может и не с первого раза, но в конце-концов попадется горячий след и собака загонит зверька. Важно не таскать собаку, а нахаживать, т.е. не заставлять, как это делают с легавыми, упирая на четкое выполнение команд и работы по правилам, а заинтересовывать собственным примером, развивая способности лайки к самостоятельности. 

[Vityaz22]

15 часов назад, akva сказал:

Мне кажется, что главная проблема начинающих лайчатников заключается в незнании терминологии, а следовательно и процессов из нее вытекающих. Ну хоть от одного гончатника вы слышили, чтобы он сказал, что таскал своего выжлеца до клетки с зайцем? Нет. Потому, что гончатник вместе с молодой собакой гонят поднятого зайца. Охотник помогает своему псу - он его наганивает. Вот так и лайчатник помогает собаке нахаживая ее. Нахаживая от слова ходить! Ходишь в местах возможного нахождения требуемой дичи, пытаешься найти свежий след, а найдя, начинаешь его тропить. Любая лайка, у которой уже образовался контакт с хозяином, достаточно быстро понимает интерес охотника к следу и обогнав его, начинает идти по нему самостоятельно. Может и не с первого раза, но в конце-концов попадется горячий след и собака загонит зверька. Важно не таскать собаку, а нахаживать, т.е. не заставлять, как это делают с легавыми, упирая на четкое выполнение команд и работы по правилам, а заинтересовывать собственным примером, развивая способности лайки к самостоятельности. 

Андрей вообще не серьёзно сравнивать лайку с гончей.Никогда в своей жизни не ставил лаек на след.И не видел этого чтобы отец,крёстный или дед занимались этим.Ты наверное лайчатник из гончатников.Когда с гончатниками встречаюсь или беседую,то у них такая же терминология,поставитьна след и тропить вместе с собакой по первому снегу,по чернотропу то его не видать.А вот натаскать лайку на белку лучше в июле -августе месяце.Белка спускается на землю ну и глупые бельчата.Лайка обязательно встретится с этим зверьком ну и погонится(врожденный инстинкт).Белка естественно убежит на дерево.Вот тут и надо охотнику заинтересовать собаку.Погонять белку,отстрелять,скормить лапки.И так изо дня в день,чем чаще тем лучше(естественно в сезон,но знакомить лучше июль-август).Ну а соболь и куница,тоже самое,главное чтобы собака встретилась с этим зверьком,а остальное дело техники.Однако.

[akva]

1 час назад, Vityaz22 сказал:

Андрей вообще не серьёзно сравнивать лайку с гончей.Никогда в своей жизни не ставил лаек на след.И не видел этого чтобы отец,крёстный или дед занимались этим.Ты наверное лайчатник из гончатников.Когда с гончатниками встречаюсь или беседую,то у них такая же терминология,поставитьна след и тропить вместе с собакой по первому снегу,по чернотропу то его не видать.А вот натаскать лайку на белку лучше в июле -августе месяце.Белка спускается на землю ну и глупые бельчата.Лайка обязательно встретится с этим зверьком ну и погонится(врожденный инстинкт).Белка естественно убежит на дерево.Вот тут и надо охотнику заинтересовать собаку.Погонять белку,отстрелять,скормить лапки.И так изо дня в день,чем чаще тем лучше(естественно в сезон,но знакомить лучше июль-август).Ну а соболь и куница,тоже самое,главное чтобы собака встретилась с этим зверьком,а остальное дело техники.Однако.

Не, я не из гончатников.))) Просто я не умею охотиться с универсальной лайкой))). Подзываю щенка, когда увижу интересующий меня след,(не буду рассказывать, что следы бывают не только на снегу) таким образом я заинтересовываю щена определенными видами зверушек. Но это, скажем так, личные пристрастия и вполне возможно, что твои родственники поступали как то по другому. Но я почему то уверен, что они не учили тебя таскать лайку на белку))). Хотя бы по тому, что белка живет на дереве, а затащить собаку на корде(веревке) туда достаточно проблематично.))) Да и нахаживали они собак по белке скорее всего не летом, когда белка кормится очень короткое время, да и кормовых объектов для нее на земле в это время года еще мало. О отстреле зверька в этот период я лучше промолчу. Ну и еще - я противник скармливания собаке беличьих лапок. Там проблема скорее противоположная, а именно недопущение пожирания добычи. 

Изменено 27 мая, 2017 пользователем akva

[Vityaz22]

Успешно охотиться можно лишь с лайкой, хорошо обученной элементам работы, необходимым при охоте на охотничьих животных. Наиболее желательно нахаживание или натаску лаек производить в возрасте от 6—7 мес до 1,5 лет. Лучший объект для натаски — белка. При работе по белке у лайки наиболее полно проявляются ее основные качества: охотничья страсть, чутье, вязкость, манера поиска, характер облаивания, слежка, голос, послушание и отношение к убитому зверю. Собаку, хорошо работающую по белке, в дальнейшем можно легко обучить работать по многим- другим видам животных.При натаске молодой лайки в одиночку наиболее часто приходится наблюдать, как находящаяся в поиске собака в конце концов обнаруживает, обычно на земле, белку и с лаем загоняет ее на дерево. Зверек, устроившись на сучьях, обычно сидит неподвижно, нередко прямо на виду у собаки. Не видя двигающегося зверька, она прекращает облаивание и начинает суетливо вертеться под деревом, обнюхивать следы белки, отбегать в сторону и возвращаться обратно. Охотник должен осторожно подойти к месту облаивания и, внимательно наблюдая за действиями собаки, тщательно осмотреть дерево. Не следует слишком торопиться оказывать помощь. Лишь заметив, что собака потеряла интерес к запаху следов белки и начинает далеко отходить от дерева, на котором сидит белка, охотник должен прийти на помощь.Отстрел белок в весенне-летний период является браконьерством, поэтому лучшим временем для натаски лаек следует считать первые недели осенне-зимнего периода охоты на пушных зверей, когда еще отсутствует снежный покров и белка много ходит по земле. Конечно, к этому времени молодая собака должна твердо усвоить основы первоначального обучения, быстро приходить на зов хозяина, строго выполнять команды «ко мне», «нельзя», «голос» и некоторые другие, не бояться ходить в лесу, уметь достаточно часто проверять местонахождение своего владельца..........Это я просто привёл примеры Войлочниковых.А лайка она уже при рождении считается "универсальной охотничей собакой"т.е одна из пород которую можно использовать практически на любых видах.Я нахаживал лайку на фазана,ну не было в Астраханской обл белки.А встреча с фазаном была толькона земле и никак не на дереве.А уж о фазаньих следах в займище или густом троснике?????? это нонсес.Однако.

[Станиславв]

8 часов назад, Vityaz22 сказал:

Успешно охотиться можно лишь с лайкой, хорошо обученной элементам работы, необходимым при охоте на охотничьих животных. Наиболее желательно нахаживание или натаску лаек производить в возрасте от 6—7 мес до 1,5 лет. Лучший объект для натаски — белка. При работе по белке у лайки наиболее полно проявляются ее основные качества: охотничья страсть, чутье, вязкость, манера поиска, характер облаивания, слежка, голос, послушание и отношение к убитому зверю. Собаку, хорошо работающую по белке, в дальнейшем можно легко обучить работать по многим- другим видам животных.При натаске молодой лайки в одиночку наиболее часто приходится наблюдать, как находящаяся в поиске собака в конце концов обнаруживает, обычно на земле, белку и с лаем загоняет ее на дерево. Зверек, устроившись на сучьях, обычно сидит неподвижно, нередко прямо на виду у собаки. Не видя двигающегося зверька, она прекращает облаивание и начинает суетливо вертеться под деревом, обнюхивать следы белки, отбегать в сторону и возвращаться обратно. Охотник должен осторожно подойти к месту облаивания и, внимательно наблюдая за действиями собаки, тщательно осмотреть дерево. Не следует слишком торопиться оказывать помощь. Лишь заметив, что собака потеряла интерес к запаху следов белки и начинает далеко отходить от дерева, на котором сидит белка, охотник должен прийти на помощь.Отстрел белок в весенне-летний период является браконьерством, поэтому лучшим временем для натаски лаек следует считать первые недели осенне-зимнего периода охоты на пушных зверей, когда еще отсутствует снежный покров и белка много ходит по земле. Конечно, к этому времени молодая собака должна твердо усвоить основы первоначального обучения, быстро приходить на зов хозяина, строго выполнять команды «ко мне», «нельзя», «голос» и некоторые другие, не бояться ходить в лесу, уметь достаточно часто проверять местонахождение своего владельца..........Это я просто привёл примеры Войлочниковых.А лайка она уже при рождении считается "универсальной охотничей собакой"т.е одна из пород которую можно использовать практически на любых видах.Я нахаживал лайку на фазана,ну не было в Астраханской обл белки.А встреча с фазаном была толькона земле и никак не на дереве.А уж о фазаньих следах в займище или густом троснике?????? это нонсес.Однако.

Спасибо, я уже перевернул кучу литературы по этому поводу. Вот беда в том что в моем районе тоже белка вывелась, встречается сейчас очень и очень редко. Но я думаю возможно провести те же манипуляции со свежим пойманым собалем.( Имею ввиду сделать тушкой потаск и посадить на дерево и т.п.)

[Поляк]

http://www.hunting.ru/forum/threads/37368/