Этика эксперта.

[Эгесихора]

2 часа назад, hiller сказал:

      Александр, видимо мне надо, для общей информации, вернуться туда, откуда эксперт "начинается" - на курсы и стажировку. Есть правила которые может и не прописаны, но неукоснительны для всего экспертного корпуса, как в РОРС так и в РКФ....одно из них - когда один судит, другие МОЛЧАТ. ПОТОМ можно устроить какую угодно разборку, но, только не при участниках. Максиму что может позволить себе Эксперт за рингом сказать задающему вопрос - "я бы поставил не так"......или, если факт явного нарушения налицо, посоветовать хозяину собаки обратиться с жалобой на конкретную экспертизу и подсказать, как грамотно это сделать. Чиркин же публично на публику играет в ентакого "панибрата" зарабатывая "очки" у участников, как якобы свой, радеющий за породу.  Повторюсь за подобное поведение на выставках РКФ - пожизненная дисквалификация. 

   Видео представлено далеко не полное, на нём нет мата и вопроса о том, какая категория у Эксперта ринга, заданного в оскорбительной форме. 

Андрей, вот я с тобой согласна тоже. Нельзя хамить! И Чиркин, хайпанул от интернета и от толпы и ...."перестарался"... 

НО, блин, народ ведь тоже понять нужно! Сколько можно терпеть такое отношение к участникам?  Кто-то по телефону базарит, вместо расстановки ринга, кто-то процентное соотношение выводит...НЕ только в этом ринге были проблемы!  

[HUNTER]

3 часа назад, Иван Русский сказал:

Но после того , как он в теме  Вологодских состязаний по утке обозвал тех же Вологодских экспертов   "" проститутками  ""( хотя сам эксперт )  - контакты с ним по боку......

А вот и ответ на все вопросы . Иван , спасибо вам огромное . "Месть должна быть холодной !» - вот и поквитались , как могли . Нашли способ ответить . Странно , что не смогли набраться мужества и сделать замечание там , в ринге  зарвавшемуся хулигану !  Иван , ты можешь не общаться , можешь затаить обиду , можешь вычеркнуть Чиркина из своей жизни , но ты же взрослый и прошоренный заводчик . Ты не имеешь право не понимать , что если хамство и было , то нести ответсвенность должен Гражданин Чиркин , а не Эксперт Чиркин . Если я завтра нарушу ПДД , меня никто не имеет право отстранить от управлением заводом . Как вам это не понять ? Или удобно не понимать ? 

 

8 минут назад, инжа сказал:

Если эксперт в силу своего воспитания не может повысить голос, то слушать его  не надо.

Лена , ну не так все  !  У нас всякие эксперты есть . Есть и хамы , есть вполне себе интелегентные люди . Есть эксперты с харизмой , умеющие «держать зал» . Ты прекрасно понимаешь , что экспертиза в исполнение женщины , что мы видем на ролике, иначе чем фиаско не назвать . Для кого это невнятное бурчание и «надбровные дуги» ? Люди проехали сотни км , привезли собак , потратили средства ради того , чтобы получить невероятно некачественную услугу ?  И щенщину эту с камерой я понимаю , потмоу как ни справедливости , ни правды , а главное никакой ответсвенности и невозможность получить ответы на вопросы . 

Давно уже понятно , что экспертиза должна быть под камеру и лучше под микрофон . В апреле Эксперт Ульянов судил у нас ринги РЕЛ , ни вопросов , ни проблем , ни споров , а попытка устроить склоку была пресечена самими зрителями , потому как эксперта слушали и эксперт работал , а не одолжение делал!  

[Эгесихора]

23 минуты назад, инжа сказал:

Н да. Если эксперт в силу своего воспитания не может повысить голос, то слушать его  не надо. Посмотрев видео( ксати снято не очень качественно) можно точно сказать хозяйка собаки не хотела слушать эксперта. Она хотела просто быть первой. 

Давайте все таки уважать друг друга. В последнее время хамство со стороны зрителей очень усилилось. Работать очень трудно. Все это нарастало как снежный ком, терпение закончилось.............

Эксперт не обязан давать полное описание каждой собаки  при растановки ринга. Он кратко говорит почему одна впереди другой и за что снижена оценка.  Полное описание происходит потом , что фиксируется в оценочном листе.

Лен, ты знаешь, я Чиркину не симпатизирую. Считаю, что он звездит и схамить он мог (исходя из прошлых его перлов), но разве справедливо давать дисквал не за работу экспертом, а за поведение в свободное от работы время?  Ну а был бы не Чиркин, а Вася Пупкин не эксперт, тогда что? Рычаг борьбы с хамством должен быть един для всех! И проводится меры должны прямо на месте, а не потом.  

 

[инжа]

Вот такое письмо написал просто зритель на данной выставке. Дата 24 июня.

Утро. Возней и лаем разбудили щенки. Не спится. Полез в интернет.
Вот и Тамбовский блогер отметился. Из за ринга С.Д. Войлочниковой так комментировал происходящее, что уши вяли. После этого Олег Сиглов ходил к нему разговаривать. Так давай отказываться от своих слов и поведения, мол - Я не я и хата не моя. Это что заразное что ли? Теперь вот по западникам прошелся. Не первый раз лезет. У себя в породе можно и нарваться а тут столько лохов про какие-то плоскости и параллельности говорят...
Свою популярность он по делу получил.  Многие вопросы охоты, полетов на самолете, натаски собак по кунице, свойств металла знает  на зубок.Только достаточно обширная часть популярности на критике основана.
Что это? Языковая чесотка, щепетильность или желание все сделать по своему, понятному ему шаблону?
Итак уже уходит, умирает эстетика экспертизы, понимания таких мелочей в строении головы и тела, о которых большая часть лайковедов и не подозревает. Как говорит Блаженков В.О. - Не в чести! Раньше и в Москве и в Свердловске были эстеты породники, которые могли об этих "мелочах" говорить часами. Заслушаешься и Тарханеева П.Ф., и Целолихина В.С., и Савина И.Н., и Полузадова Н.Б., и Киргинцева Г.Г...
Теперешние эксперты и собаководы как будь-то вышли все из силовых структур и действуют по Суворовски, натиском. А чаще нахрапом. А если старой школы эксперт начинает говорить о каких-то мелочах, то заклюют...
Я ведь все записи рингов посмотрел у лаечников. Учиться хочу. Слову подлинному. Понимания хочу!..
Я ведь ходил. Смотрел и слушал... Хотел понять  КАК надо расставлять и КУДА стремятся РЕЛы. Не понял. Страсти кипят не по детски. Из за ринга орут. Эксперт отлаивается. Зря сходил.У нас  чуть-чуть потише. А здесь всеобщая агрессия через край. И на нас плещет...
Только вот плещут так, что с мутной водой охаивания и критиканства ребенка выплескивают. Перестают люди понимать эстетику пород. Не замечают "мелочей" которые , в итоге, составляют самую суть породы и лайководства. В свое время Шерешевский и Мазовер уже "по Суворовски" прошлись по северным породам остроухих собак. Осталось всего четыре породы лаек. Это из всего многообразия северного собаководства. Вот оттуда идет эта привычка рубить с плеча Гордиев узел, а не распутывать его, не разбираться в хитросплетениях.
Завтра и Ярцев махнет рукой на все эти мелочи. И Блаженков уйдет в подполье. С чем останемся? Наверное с "авиаторами", мастерами ковровых бомбандировок. Лайка им нужна как  "рабочая собака", которая быстро восстанавливается  и пр. и пр.  Такой  однобокий подход и приводит к хватательно-травильно-спортивным собакам, которые уже заполонили Европейскую часть России, Белоруссию, Украину, Молдавию, Казахстан. Над Свердловчанами уже посмеиваются. Проснувшись завтра мы можем обнаружить в своем вольере совершенный по биомеханике аппарат в виде остроухой собаки, но не западносибирскую лайку. Не ту северную собаку, которая досталась нам от автохтонного населения Сибири.
 

[инжа]

А что разве " термин надбровные дуги" уже исключен из стандарта? Если данная собака только этим уступила впереди идущей, то это говорит о высококой породности и однотипности выставленных лаек. Можно только радоваться за породу.

[Коля53]

11 часов назад, HUNTER сказал:

Посмотрел сейчас два ролика , включая и тот , где зрители горячо спорят о расстановке . Я никакого хамства в испольнении Чиркина  не увидел .

 

Покажите ролик где хамил Чиркин? На этих двух ничего хамского не услышал.И вообще почти всю выставку и все ринги Рел был рядом с Чиркиным и нигде не слышал от него хамства, по-моему его просто убрали как ненужную фигуру в сабокавотстве.Лично мое мнение те кто его ограничил прикрасно понимают что не через год не через два Чиркин не пойдёт с просьбой на поклон что бы его восстановили в экспертах .

[Birjan]

"Из всех искусств для нас важнейшим является кино"  этот ставший лозунгом текст из фразы Ленина многие годы "радовал" нас в клубах и кинотеатрах,но мало кто знает,что фраза имела и окончание " ...в период ликвидации всеобщей безграмотности". Примерно так же перевернули и выдернули фразу "В СССР секса нет".По отдельным отрывкам,не видя ринга нельзя делать категоричные выводы.Буча была поднята и на ринге кобелей старшей группы.Мат-перемат...Окружающие возмутителя спокойствия попросили удалиться.Превращать выставки в балаган нельзя,можно всё довести до оппонента тихо и мирно.

    Согласен с Андреем,что до Войлочниковой многим экспертам породникам ещё расти и расти.Она лучше многих видит и знает  породу РЕЛ и с её мнением не лишне считаться. Поверьте,я знаю о чем говорю.

     Кроме того,здесь есть и недочеты организаторов выставки.На мало-мальских сценах "телки" ляшками сверкают с миниатюрными микрофонами,а  тут на Всероссийскую выставку нельзя было организовать подходящую оргтехнику.

    О выставке толковал со многими её участниками,в том числе и со Светланой Дмитриевной.Сделал вывод,что хамство и беспардонность на отдельных рингах зашкаливали.Не правильно это...

   

   

[Эгесихора]

22 минуты назад, инжа сказал:

Вот такое письмо написал просто зритель на данной выставке. Дата 24 июня.

 

Лен, - это всего лишь частное мнение. В защиту Чиркина намного больше, так то...

[инжа]

Да просто люди в интернете не сидят и не пиарят себя любимого...............................

[Земляк]

4 часа назад, Nikolai686 сказал:

Помнится как Андрей Борисыч Бородулин - от..хссил экспертов - так глаз никто не поднял - так приятно было на это смотреть !  А он просто предупредил- что  типа все равно чьи собаки раньше были-главное чьи они сейчас  (хоть он т не эксперт но четко их отсудил и места расставил )

 Лично знаю Борисыча и общаюсь. Данный инцидент вызывает еще более еще более сильный рвотный аффект при слове эксперт чем был раньше. 

Коля,что-то мне кажется,что тебе на уши присели как пацану.Я делаю скидку лишь на то,что ты мало знаком с породой РЕЛ(для нас она родная)Я писал уже здесь и писать буду,своё личное видение породы и трактование,рано или поздно сделает плохую шутку,а хамство и яканье,при народно ещё хуже,что и произошло.Вообще не люблю хамство на публику,как-то не ловко становится за людей,хотя здесь я не удивлён,сапог сапогом и останется навечно,хоть какие регалии и условия ему создай.Есть исключения,но они очень редкие.

[Эгесихора]

2 минуты назад, инжа сказал:

Да просто люди в интернете не сидят и не пиарят себя любимого...............................

У каждого свой путь. Пиарить себя в интернете - это то, чем живут сейчас многие люди. Если по делу  - почему нет? Польза от активности Чиркина есть. Ко всему прочему, он действующий охотник и неравнодушных эксперт. Может он хамоватый конечно (и с этим надо бороться, но другими способами), но главное, чтоб свою работу выполнял хорошо. 

ЦКК может породить гидру, которая сожрет ваше сообщество. Теперь, можно будет катать телеги на неугодных и сводить счеты.

 

[Земляк]

Только что, Эгесихора сказал:

У каждого свой путь. Пиарить себя в интернете - это то, чем живут сейчас многие люди. Если по делу  - почему нет? Польза от активности Чиркина есть. Ко всему прочему, он действующий охотник и неравнодушных эксперт. Может он хамоватый конечно (и с этим надо бороться, но другими способами), но главное, чтоб свою работу выполнял хорошо. 

ЦКК может породить гидру, которая сожрет ваше сообщество. Теперь, можно будет катать телеги на неугодных и сводить счеты.

 

Я очень не угодный,чего не кто не барабанит на меня?Всё просто-я на публику не работаю,хамить уважаемым и старшим людям не позволяю и не умею и т.д.Чего не взяться бы за меня,меня ваще не кто не греет?

[Эгесихора]

1 минуту назад, Земляк сказал:

Я очень не угодный,чего не кто не барабанит на меня?Всё просто-я на публику не работаю,хамить уважаемым и старшим людям не позволяю и не умею и т.д.Чего не взяться бы за меня,меня ваще не кто не греет?

А кто здесь оправдывает хамство?  За хамство нужно наказать, но другим способом! Чиркин был зрителем, при чем здесь дисквалификация, как эксперта?

[Земляк]

Только что, Эгесихора сказал:

А кто здесь оправдывает хамство?  За хамство нужно наказать, но другим способом! Чиркин был зрителем, при чем здесь дисквалификация, как эксперта?

Света.....ежели полицейский нарушает общ.порядок,его уволят со службы.Здесь все знают кто орёт с места и должно прокатывать что ли?

[Земляк]

4 часа назад, Иван Русский сказал:

И что ? Я тоже знаю Чиркина , много общ. и по телефону частенько созванивались.И собак моих судил он тоже .И спорили много , и в гости приезжал на охоту и ...... Но после того , как он в теме  Вологодских состязаний по утке обозвал тех же Вологодских экспертов   "" проститутками  ""( хотя сам эксперт )  - контакты с ним по боку......

Было дело,все помнят....Вот второй раз такая же история повторилась с промежутком.Ну ведь не знает толкоом породы,о чём я здесь писал ещё года три назад,умеет красиво приподнести,не плохой видимо гуммунитарий,ну собрал коллектив из новеньких,путает потихоньку,вроде бы работай,участвуй,так нет надо до капель женщину довести,не как своё я не можем обуздать.Просился я ведь в этот ринг,два раза-отказ,знал,что провокации будут,знал.....