Поговорим...

[Земляк]

Попрошу вернуть сюда из "корзины" мои посты в теме Осипова.И.

[Земляк]

Я понимаю што вы друзья,но я то как буду тему продолжать? А это важно,ведь ктото лично хочет сделать расчеты.

[Leshik]

10 часов назад, Галина сказал:

а Вы посмотрели какие налоги в Норвегии? 

По сравнению с нашими 43%?  Вы удивитесь, поизучайте на досуге.  Плюс у них нулевая ставка для тех у кого доход  ниже 164 тыс крон. 1500000 руб в год. 125тыс руб в месяц.   

[Birjan]

В 09.04.2021 в 14:49, Игорь 76 сказал:

Моё мнение по чему есть дипломы по тому и надо охотиться. А то на получают вольерных дипломов и позиционируют своих собак пушнятниками.

Дипломы по вольным весьма трудно получить,так сложилось в современных реалиях.Вольерные дипломы,порой просто своего рода дежурные, нужны для того чтобы "вывести лайку в люди",т.е. получить классность и запись в ВПКОС.Некоторые лайки имеют весьма высокие дипломы по всей вольерной тройке,а охотятся  с ними только на пушнину.

[akva]

10 часов назад, Земляк сказал:

Я понимаю што вы друзья,но я то как буду тему продолжать? А это важно,ведь ктото лично хочет сделать расчеты.

Что ты решил подсчитать? Плотность куницы в одном из районов Ярославской области? Так ты пойми, там народ по три зверька в день приносит из леса, что для твоего леска стало бы на уровне фантастики. Причем, судя по фото, такие уловы делает не только Иван. Вообщем берешь калькулятор и умножаешь 3 на 30 выходов. Четыре месяца "промысла", из которых в лесу надо провести всего то каждый четвертый день, а это даже не все выходные. Короче, учись.)))

[akva]

2 часа назад, Birjan сказал:

Дипломы по вольным весьма трудно получить,так сложилось в современных реалиях.Вольерные дипломы,порой просто своего рода дежурные, нужны для того чтобы "вывести лайку в люди",т.е. получить классность и запись в ВПКОС.Некоторые лайки имеют весьма высокие дипломы по всей вольерной тройке,а охотятся  с ними только на пушнину.

Борис, а чем на ваш взгляд отличаются реалии современной охоты от той, которую вы видели во времена вашей молодости? Я об охоте выходного дня.

Судя по тем рассказам отцов своих одноклассников это были поездки заводского, институтского и т.д. охотничьего коллектива на подведомственную базу, где в начале осени все хвалились утиными трофеями, а потом обсуждали загонные охоты. В перерывах проводились какие то хозработы и иногда волчьи облавы.

Я к тому, что в те времена все официально состояли в каком-нибудь охотколлективе, а сейчас охотники собираются в коллективы самостоятельно. Раньше это были коллективы образованные по месту работы, а сейчас это друзья или компаньоны, но при этом сам принцип охот не поменялся. Ну может с увеличением числа кабанов немного добавилось количество вышек.

[Nikolai686]

Я хоть и мелкии был , но помню, что тогда централизованно было, мини армия , сам был понятно дело собакой, в конце охоты получал патроны ( для самопала пускал в разбор) . Я даже помню колхоз автобус давал на открытие , увозили и привозили людей . Кандидаты в охотники , однозначно плюс - в таком коллективе самку не стрелтнешь , лишнее не стрелтнешь , лоси помню даже кормиться не прекращали видя загонщиков .

Но сейчас мне нравится больше , я сам себе кондуктор катаюсь по охотам , бью один за коллектив с которым начинал))

[Поляк]

13 минут назад, akva сказал:

Я к тому, что в те времена все официально состояли в каком-нибудь охотколлективе,

И как это мешало заниматься индивидуальной охотой? Многие в первичке только взносы платили да по четыре дня отрабатывали, чтобы отработку поставили, а охотились совершенно индивидуально. У меня в районном обществе некоторые охотники появлялись всего несколько раз в год: взносы и госпошлину заплатить, путёвки получить. У кого были свои собаки, тем коллектив, по большому счёту, и не нужен был. Ну скучкутся раз в год, чтобы в коллективной охоте на копытных поучаствовать и официальный кусок мяса домой принести. Потом к этому куску ещё добавят))))

[akva]

47 минут назад, Поляк сказал:

И как это мешало заниматься индивидуальной охотой? Многие в первичке только взносы платили да по четыре дня отрабатывали, чтобы отработку поставили, а охотились совершенно индивидуально. У меня в районном обществе некоторые охотники появлялись всего несколько раз в год: взносы и госпошлину заплатить, путёвки получить. У кого были свои собаки, тем коллектив, по большому счёту, и не нужен был. Ну скучкутся раз в год, чтобы в коллективной охоте на копытных поучаствовать и официальный кусок мяса домой принести. Потом к этому куску ещё добавят))))

Так и у нас ездили на Севера, но областные угодья были поделены  между заводскими, институтскими и прочими трудовыми охотколлективами, это не считая чисто ведомственных угодий типа динамовских или армейских. Пушной "промысел" на этих участках был приработком егерей (вспомни сколько лицензий на куницу тогда выписывалось). Браконьеры конечно водились, но это были как правило местные жители, а не городские. У нас и сейчас угодья общества поделены между коллективами, причем "кучкуются" они каждые выходные на протяжении всего загонного сезона. И за порядком на этих участках следит коллектив. 

[akva]

58 минут назад, Nikolai686 сказал:

Я хоть и мелкии был , но помню, что тогда централизованно было, мини армия , сам был понятно дело собакой, в конце охоты получал патроны ( для самопала пускал в разбор) . Я даже помню колхоз автобус давал на открытие , увозили и привозили людей . 

Так у нас и сейчас ни чего не изменилось. Те же мини армии.))) Если на рассвете в выходной, в загонный сезон поехать в райцентр, то на участке в пятьдесят километров я гарантировано встречу минимум две бригады, которые собираются на своих "точках". Только вместо автобуса будут частные авто и прицепы со снежиками. А в остальном, так же как и тогда, эти мини армии имеют устоявшийся состав и свою закрепленную территорию.

[Поляк]

8 минут назад, akva сказал:

областные угодья были поделены  между заводскими, институтскими и прочими трудовыми охотколлективами, это не считая чисто ведомственных угодий типа динамовских или армейских.

Это раньше называлось "приписные угодья". И у нас были угодья, закреплённые, к примеру, за Ковровским Заводом им. Дегерёва, Динамовские угодья и так далее. Большинство угодий было закреплено за Областным и районными ООиР(90% угодий). Но это, по сути, неважно. Местные охотники, живущие либо в границах угодий, либо рядом с ними, спокойно брали сезонные путёвки и охотились совершенно индивидуально. Когда я работал в Суздальском ГЛОХ, которое входило в систему ГлавОхоты, я точно также выписывал путёвки всем желающим охотникам, которые были членами Общества охотников или состояли в Военном охотобществе и не имели никакого отношения к ГЛОХУ. Вся охота на птицу и пушнину велась индивидуально. Это любительская охота на копытных должна была проводиться только коллективно. Это регламентировалось специальной инструкцией Главохоты СССР. А охота на нелицензируемые(общедоступные) виды дичи почти вся велась индивидуально.

[Поляк]

23 минуты назад, akva сказал:

областные угодья были поделены  между заводскими, институтскими и прочими трудовыми охотколлективами,

А это было, так сказать, шефское закрепление угодий для того, чтобы каждый первичный охотколлектив знал в каких угодьях он будет отрабатывать. Делалось это для того, чтобы равномерно распределить коллективы по угодьям, чтобы они все не бежали отрабатывать в одно, самое козырное для охоты, место. Вот и ездили коллективы отрабатывать по всей области. Однако, это не означало, что место отработки обязательно должно было совпадать с местом будущих коллективных охот. Среди первичек велось трудовое  соревнование. В областном обществе охотников висела на стенде большая таблица, в которой отмечалась степень  трудоучастия того или иного охотколлектива. По результатам подводились итоги и распределялись спортивные лицензии на копытных. кто больше наработал в угодьях, тот и поедет стрелять лосей или кабанов в лучшие угодья. А кто плохо работал, тот вообще может остаться без лицензий или получит одну на кабанчика-сеголетка где-нибудь в тмутараканских угодьях, где и зверя меньше, и ездить туда замучаешься. Естественно, были коллективы, которые были на особом счету. Они в угодьях почти не работали, но снабжали общество топливом, запчастями для техники, одевали егерей или сильно дружили с председателем, снабжая лично его дефицитом, путёвкой на юг и т.п. Таких "блатных" егеря не любили, а по сему, катали их по угодьям, показывали звериные следы, кормили "завтраками". Таким образом, избавлялись от обслуживания этих блатарей, которые очень любили жаловаться на егерский состав, не проявляющий к ним должного внимания. Лучше было работать с коллективами попроще. 

[akva]

3 минуты назад, Поляк сказал:

Это раньше называлось "приписные угодья". И у нас были угодья, закреплённые, к примеру, за Ковровским Заводом им. Дегерёва, Динамовские угодья и так далее. Большинство угодий было закреплено за Областным и районными ООиР(90% угодий). Но это, по сути, неважно. Местные охотники, живущие либо в границах угодий, либо рядом с ними, спокойно брали сезонные путёвки и охотились совершенно индивидуально. Когда я работал в Суздальском ГЛОХ, которое входило в систему ГлавОхоты, я точно также выписывал путёвки всем желающим охотникам, которые были членами Общества охотников или состояли в Военном охотобществе и не имели никакого отношения к ГЛОХУ. Вся охота на птицу и пушнину велась индивидуально. Это любительская охота на копытных должна была проводиться только коллективно. Это регламентировалось специальной инструкцией Главохоты СССР. А охота на нелицензируемые(общедоступные) виды дичи почти вся велась индивидуально.

Из массовых была белка и утка. Может помнишь сколько народу собиралось вечером у костра на утиных или гусиных охотах. И это ты назовешь индивидуальной охотой?)))

Вот белка действительно была максимум охотой на двоих, не считая собак. Ну так поэтому белка и лайка, так же как заяц и гончая или утка и спаниель это неразделимые дуэты. Только они в идеале и могут сохраниться, когда перерастут из инструмента добычи в хобби. А все остальное это коллектив, который на своей территории всегда будет диктовать свои условия единоличнику.

[akva]

7 минут назад, Поляк сказал:

А это было, так сказать, шефское закрепление угодий для того, чтобы каждый первичный охотколлектив знал в каких угодьях он будет отрабатывать. Делалось это для того, чтобы равномерно распределить коллективы по угодьям, чтобы они все не бежали отрабатывать в одно, самое козырное для охоты, место. Вот и ездили коллективы отрабатывать по всей области. Однако, это не означало, что место отработки обязательно должно было совпадать с местом будущих коллективных охот. Среди первичек велось трудовое  соревнование. В областном обществе охотников висела на стенде большая таблица, в которой отмечалась степень  трудоучастия того или иного охотколлектива. По результатам подводились итоги и распределялись спортивные лицензии на копытных. кто больше наработал в угодьях, тот и поедет стрелять лосей или кабанов в лучшие угодья. А кто плохо работал, тот вообще может остаться без лицензий или получит одну на кабанчика-сеголетка где-нибудь в тмутараканских угодьях, где и зверя меньше, и ездить туда замучаешься. Естественно, были коллективы, которые были на особом счету. Они в угодьях почти не работали, но снабжали общество топливом, запчастями для техники, одевали егерей или сильно дружили с председателем, снабжая лично его дефицитом, путёвкой на юг и т.п. Таких "блатных" егеря не любили, а по сему, катали их по угодьям, показывали звериные следы, кормили "завтраками". Таким образом, избавлялись от обслуживания этих блатарей, которые очень любили жаловаться на егерский состав, не проявляющий к ним должного внимания. Лучше было работать с коллективами попроще. 

А как же тогда так называемые подшефные заводские базы? Нее, "привязывали" не только для отработки. Кировский, Адмиралтейский, Жданова, Ижорский, ЛОМО, да их были десятки, если не сотни.

[Поляк]

1 минуту назад, akva сказал:

Из массовых была белка и утка.

Да с чего бы это?! Добывали всё: и белку, и куницу, и горностая, и кротов, и ондатру, и зайцев, и лисиц, и еноток, и уток, и тетеревов, и полевую, луговую дичь. Пушнину принимали любую!!! Сдача пушнины шла в отработку + за неё деньги платили + сдатчикам пушнины давали бесплатные сезонные путёвки. И это всё любительская охота. Про промысловую охоту я не пишу. 

 

5 минут назад, akva сказал:

А все остальное это коллектив, который на своей территории всегда будет диктовать свои условия единоличнику.

Никогда такого не было!