Тема для споров обо всем

[Evgen27031987]

3 часа назад, стэфан сказал:

Собака , если нашла лося, должна быть с ним и лаять его пока хватит у неё сил, а добывать его или нет , это дело  личное 

А если лось "настёганый" до предела и ходом идёт переходя реки, крепкие места, болота и не тормозит? Как должна вести себя собака? Просто хочется услышать мнение экспертов по этому поводу.

[Evgen27031987]

Просто у моего кобеля максимальный прогон за лосем 12 км, потом тот его скинул, ну либо бросил сам. А пробеги по 7 км это норма. Сравнивать особо не с кем, поэтому хочет услышать как должна работать "реальная" вязкая лайка.

И ещё по поводу нашей местности: лесотундра с тысячей рек, ручьёв, болот, с очень крепкими дебрями, участками чистой тундры и мхом под ногами.

[Иван.]

9 часов назад, вадимм сказал:

Редкий случай когда я с Вами соглашаюсь. О какой работе по лосю может идти речь, если собака от усталости не лает, не говоря уже о движении около лося. Как подойти на выстрел? Как завершить охоту? Только организовав загон, ориентируясь на гармин. Но точно также можно было организовать загон сутки назад. Так в чем заключается «работа» этой собаки? А её просто нет, она тупо толкает в жопу лося. Если повезёт, то возьмут лося быстро, если не повезёт, то она будет шаро*бится с ним сутки. А собачьи барыги будут рассказывать сказки, продавая щенков: у них отец сутки работает лося. А по факту гоняет, а лайка не должна гонять, если это лайка.

Собака сутками работать лося не в силах если мы говорим о работе, то есть включаем отдачу голоса и попытки не давать движения зверю. Если же в работу включать моменты когда лось привыкает к собаке и просто ложится отдохнуть  и собака тоже ложится отдохнуть но она всегда контролирует зверя. Знал я таких собак поэтому и пишу. Добавлю ещё от себя навигатор приучил нас  видеть собаку на сколько позволяет антенна  и собака зная что хозяин придёт к ней будет ( работать,  шароёбиться, контролировать), зверя до упора если она заточена для охоты на этого зверя, а охотнику всегда это зверь нужен. Без навигатора охотник не всегда может найти собаку ушедшую со слуха за зверем и поэтому собака обычно в сумерках сама снимается со зверя и начинает поиск своего хозяина.

[Vadim30]

Не первый год уже охочусь ночью на барсука с кобелём и заметил , что днём и ночью лось по разному ведёт себя "под собакой", не стоит он ночью, за исключением редких случаев когда попадается наверное молодой лось, и теряет лося собака ночью  быстрее чем днём, хотя лось у нас настёган и может с этим связано, поэтому не отработает собака сутки лося, световой день отработает, а сутки нет

[Vadim30]

А VVA респект, развеиватель мифов просто, осталось 10 минутное  удержание барсука по месту развеять

[Andrej64]

4 минуты назад, Vadim30 сказал:

А VVA респект, развеятель мифов просто, осталось 10 минутное  удержание барсука по месту развеять

Ну очень странное Развеивание какое-то получается,ну абсолютно ни чем кроме слов развеивателя не подтвержденное,это новый научный подход что ли такой,охренеть человека ведь по сути в пиздобольстве обвиняют, а потом с детской наивностью делают вид что ничего не случилось особенного.Скиньтесь с развеивателем,то сразу и поймете миф или не миф,если миф так вы ни чем и не рискуете,ну а если не миф,то может некоторые болталом то более ответственно шевелить начнут.

[Vadim30]

19 минут назад, Andrej64 сказал:

Ну очень странное Развеивание какое-то получается,ну абсолютно ни чем кроме слов развеивателя не подтвержденное,это новый научный подход что ли такой,охренеть человека ведь по сути в пиздобольстве обвиняют, а потом с детской наивностью делают вид что ничего не случилось особенного.Скиньтесь с развеивателем,то сразу и поймете миф или не миф,если миф так вы ни чем и не рискуете,ну а если не миф,то может некоторые болталом то более ответственно шевелить начнут.

Андрей, а зачем скидываться? Человек первым озвучил свои условия пари, другой со своей стороны может поставить на кон всё что угодно,  но требуя чтобы и вторая сторона подняла ставку до небес  он явно доказывает что  сливается. Как то так видится со стороны.

[vva]

2 часа назад, Andrej64 сказал:

Ну очень странное Развеивание какое-то получается,ну абсолютно ни чем кроме слов развеивателя не подтвержденное,это новый научный подход что ли такой,охренеть человека ведь по сути в пиздобольстве обвиняют, а потом с детской наивностью делают вид что ничего не случилось особенного.Скиньтесь с развеивателем,то сразу и поймете миф или не миф,если миф так вы ни чем и не рискуете,ну а если не миф,то может некоторые болталом то более ответственно шевелить начнут.

Кстати именно ты мне подсказал откуда растут ноги у этой проблемы. Настоящий охотник бросает школу в третьем классе и бегает всю молодость в лес. Поэтому как из времени и расстояния находить скорость он не знает, как и расстояния из скорости и времени. Поэтому он мыслит циклами, как древние люди. От лета до лета, от восхода до восхода, от полнолуния и т.д. Дальше он свою безграмотность запускает в интернет и такие же охотники начинают ее подхватывать и распространять между собой. Когда я заметил, как ты пишешь ссылаясь на такие изречения в интернете, у меня пропали всякие сомнения. Собака бегает со скоростью 10 км/ч, время 24 часа, расстояние сам найдешь. Не припомню, чтобы хоть один дурак выложил фотку с Гармина с этим расстоянием, чтобы прихвастнуть перед покупателями щенков. А вот про сутки чаще говорят. 

[vva]

Расстояние 324 км волк пробежал за 6 ч. лось четверть етого пути пробежал за 3 ч..на сколько скорость лося меньше скоростив волка. 

https://uchi.ru/otvety/questions/rasstoyanie-324-km-volk-probezhal-za-6-ch-los-chetvert-etogo-puti-probezhal-za-3-ch-na-sk

Но мне больше вот эта задача понравилась:

Преследуя добычу, серый хищник может в сутки пробежать более 65 км, что составит за год 23790 км, за 15 лет жизни он может пробежать 356850 км, а если перевести это число в миллиметры, то получится расстояние от Земли до Луны! Недаром говорят в народе: "Волка ноги кормят"!

[bashkirtsevsv]

 Ещё раз для туго думающих.  Кобель всего лишь мой потомок, зсл у меня уже 4 год как нет, девиденды мне ни с его работы, не с популярности или не популярности безразличны.

 Был вброс про моих собак , одним легковесным на слово человеком, я указал одного из потомков.  Указал не  огульно , мол их было много и все забибись, а назвал конкретного владельца.  Последовало предложение на пари.  Вчера я его озвучил владельцу,он озвучил своё предложение. Я его сюда донёс.   Противная сторона сдулась.

 Собака не моя, у меня нет , ни прав делать ставки, нет  треков с охот,нет даже фото с трофеями от этого кобеля.   Но всё это есть у владельца  !  Я выложил контакты . Звоните  , договаривайтесь,докажите что вы не трепачи, вам тоже докажут за кобеля.  И истину мы отпразднуем ведром моей настоящей чачей.

[Andrej64]

5 часов назад, Vadim30 сказал:

Андрей, а зачем скидываться? Человек первым озвучил свои условия пари, другой со своей стороны может поставить на кон всё что угодно,  но требуя чтобы и вторая сторона подняла ставку до небес  он явно доказывает что  сливается. Как то так видится со стороны.

Так ведь это самое пари для чего мутится-то вообще,разве не для того чтобы доказать свою правоту или неправоту противника, как не крути человека на весь свет обвинили в пиздобольстве,да еще и условия сами выдвинули,именно вы и обязаны приезжать за тысячу верст  и доказывать правоту своих слов, не находишь что это самое ботало,как раз себе своим пари соломки и стелет,что бы в случае чего поганой тысченкой морду лица сберечь.

[vva]

3 часа назад, bashkirtsevsv сказал:

 Ещё раз для туго думающих.  Кобель всего лишь мой потомок, зсл у меня уже 4 год как нет, девиденды мне ни с его работы, не с популярности или не популярности безразличны.

 Был вброс про моих собак , одним легковесным на слово человеком, я указал одного из потомков.  Указал не  огульно , мол их было много и все забибись, а назвал конкретного владельца.  Последовало предложение на пари.  Вчера я его озвучил владельцу,он озвучил своё предложение. Я его сюда донёс.   Противная сторона сдулась.

 Собака не моя, у меня нет , ни прав делать ставки, нет  треков с охот,нет даже фото с трофеями от этого кобеля.   Но всё это есть у владельца  !  Я выложил контакты . Звоните  , договаривайтесь,докажите что вы не трепачи, вам тоже докажут за кобеля.  И истину мы отпразднуем ведром моей настоящей чачей.

Психованного на дороге лучше пропустить. ))) Ставку 5000 я рассчитал из среднего размера заработной платы в РФ по Москве за день работы. На проверку ушло бы двое суток, а это 2500 день работы, что тоже подъемная цена для региона без ущерба для бюджета семьи. Дорога до места, время, питание вполне вписываются в командировочные 5-10 тыс. рублей. Вполне сносная цена+время за установление истины. Проверять каждого болтуна за высокую ставку немного не по карману и времени столько нет. 

Твой товарищ решил пойти на блеф, психанув на то, что ему не поверили. Я вполне понимаю, что ты писал с его слов, но нормальный человек не пишет на основе слухов, выдавая за факты. Раз у тебя нет опыта и понимания о суточной работе, ты вполне мог съехать сразу, но ты решил переложить ответственность на товарища, заняв роль арбитра с чачей. Товарищ тоже мог сказать, что кобель проблемный для загонной охоты и он за него постоянно получает мандюлей от олигархов, так охотиться с ним в бригаде на звгонах это целый геморрой и поэтому кобель охотится сам по себе, а лицензии закрывают с другими собаками, которые бегают рядом. Но товарищ решил закуситься нотариально, рассчитывая, что противник сдуется. И противник действительно сдулся без потерь. Ведь я для тебя и до спора был балабол, а ты и товарищ до спора были серьезные охотники. Теперь я при своих, а у вас потери репутации. Хотя теперь вы знаете, как надо блефовать с такими, как я )))

Сами условия с каким-то бесплатным вольером вообще не ясны. Вольером для кого? И зачем проживание у охотоведа, если нам нужны зимние спальники, немного еды, топор и спички для костра, чтобы слушать работу 24 часа и контролировать собаку с лосем на видюху для общественности(при наличии интернета даже стримить в реалтайме можно).

Сразу понятно, что загоны для блатных меняют представление о ходовой индивидуальной охоте с лайкой и возможностях собаки и человека. Далее ставка товарища, подразумевает не только невозможность нотариального заверения, но может потребовать согласия супруги на совместно нажитое имущество, выписку проживающих, договор купли-продажи с распиской о получении денег и прочие юридические тонкости, которые могут быть трудно реализуемы даже если бы твой друг спорил с Абрамовичем. Поэтому лучше слиться сейчас на ящике водки, так как в целом Ху из Ху понятно даже без проверки. Причем я допускаю, что в феврале по итогам сезона может быть у какой-нибудь собаки физуха очень хорошо развита плюс природная выносливость, что при благоприятных обстоятельствах позволит собаке продержаться рядом с лосем сутки, а в сентябре она такой результат уже может не потянуть и нормальный охотник это сразу оговорит. Но это точно не ваш случай, здесь ты с товарищем одного поля ягоды. Но признаю этот спор я проиграл. Теперь я балабол теоретик, а вы с товарищем пи***аболы, которые слились на доказательствах, но умеют блефовать и тебе как Наполеону нужно возвращаться по старой смоленской дороге вместе с общипанными союзниками и в следующий раз суток для работы будет мало. Такие способности у каждой второй лайки будут в интернете..)))

[Andrej64]

3 часа назад, vva сказал:

Кстати именно ты мне подсказал откуда растут ноги у этой проблемы. Настоящий охотник бросает школу в третьем классе и бегает всю молодость в лес. Поэтому как из времени и расстояния находить скорость он не знает, как и расстояния из скорости и времени. Поэтому он мыслит циклами, как древние люди. От лета до лета, от восхода до восхода, от полнолуния и т.д. Дальше он свою безграмотность запускает в интернет и такие же охотники начинают ее подхватывать и распространять между собой. Когда я заметил, как ты пишешь ссылаясь на такие изречения в интернете, у меня пропали всякие сомнения. Собака бегает со скоростью 10 км/ч, время 24 часа, расстояние сам найдешь. Не припомню, чтобы хоть один дурак выложил фотку с Гармина с этим расстоянием, чтобы прихвастнуть перед покупателями щенков. А вот про сутки чаще говорят. 

Ох млять,опять это чудо-юдо логики интернетного мышления. Съезди Саня посмотри своими глазами,и не засирай людям мозги своим очередным бредом.

[vva]

12 минут назад, Andrej64 сказал:

Ох млять,опять это чудо-юдо логики интернетного мышления. Съезди Саня посмотри своими глазами,и не засирай людям мозги своим очередным бредом.

Андрей, я тебе открою ещё один секрет. Если я вижу в объявлении словосочетание "все вопросы по телефону", то я не звоню никогда этому человеку. У меня может кровь из ушей пойти от его ответов, а мне ещё собак слушать в лесу хочется, а не росказни очередного дурака, который встретился в жизни. )))

А по задачкам представляешь как современным детям мозги с детства засираются про 300 км пробега волка? Вот потом эти дяди и приходят на форумы рассказывать о способностях собаки. А до истины им, как в твоем случае, как до Луны. ))

[bashkirtsevsv]

53 минуты назад, vva сказал:

Психованного на дороге лучше пропустить. ))) Ставку 5000 я рассчитал из среднего размера заработной платы в РФ по Москве за день работы. На проверку ушло бы двое суток, а это 2500 день работы, что тоже подъемная цена для региона без ущерба для бюджета семьи. Дорога до места, время, питание вполне вписываются в командировочные 5-10 тыс. рублей. Вполне сносная цена+время за установление истины. Проверять каждого болтуна за высокую ставку немного не по карману и времени столько нет. 

Твой товарищ решил пойти на блеф, психанув на то, что ему не поверили. Я вполне понимаю, что ты писал с его слов, но нормальный человек не пишет на основе слухов, выдавая за факты. Раз у тебя нет опыта и понимания о суточной работе, ты вполне мог съехать сразу, но ты решил переложить ответственность на товарища, заняв роль арбитра с чачей. Товарищ тоже мог сказать, что кобель проблемный для загонной охоты и он за него постоянно получает мандюлей от олигархов, так охотиться с ним в бригаде на звгонах это целый геморрой и поэтому кобель охотится сам по себе, а лицензии закрывают с другими собаками, которые бегают рядом. Но товарищ решил закуситься нотариально, рассчитывая, что противник сдуется. И противник действительно сдулся без потерь. Ведь я для тебя и до спора был балабол, а ты и товарищ до спора были серьезные охотники. Теперь я при своих, а у вас потери репутации. Хотя теперь вы знаете, как надо блефовать с такими, как я )))

Сами условия с каким-то бесплатным вольером вообще не ясны. Вольером для кого? И зачем проживание у охотоведа, если нам нужны зимние спальники, немного еды, топор и спички для костра, чтобы слушать работу 24 часа и контролировать собаку с лосем на видюху для общественности(при наличии интернета даже стримить в реалтайме можно).

Сразу понятно, что загоны для блатных меняют представление о ходовой индивидуальной охоте с лайкой и возможностях собаки и человека. Далее ставка товарища, подразумевает не только невозможность нотариального заверения, но может потребовать согласия супруги на совместно нажитое имущество, выписку проживающих, договор купли-продажи с распиской о получении денег и прочие юридические тонкости, которые могут быть трудно реализуемы даже если бы твой друг спорил с Абрамовичем. Поэтому лучше слиться сейчас на ящике водки, так как в целом Ху из Ху понятно даже без проверки. Причем я допускаю, что в феврале по итогам сезона может быть у какой-нибудь собаки физуха очень хорошо развита плюс природная выносливость, что при благоприятных обстоятельствах позволит собаке продержаться рядом с лосем сутки, а в сентябре она такой результат уже может не потянуть и нормальный охотник это сразу оговорит. Но это точно не ваш случай, здесь ты с товарищем одного поля ягоды. Но признаю этот спор я проиграл. Теперь я балабол теоретик, а вы с товарищем пи***аболы, которые слились на доказательствах, но умеют блефовать и тебе как Наполеону нужно возвращаться по старой смоленской дороге вместе с общипанными союзниками и в следующий раз суток для работы будет мало. Такие способности у каждой второй лайки будут в интернете..)))

 Ну ты  плетухало. Назвал бы  Пушкиным  , но много чести.

Вольер для нормального отдыха  собак  , если  понадобиться, . Дом простого старейшего охотника без всякой  оплаты,тоже  для удобства.  Где ты охотоведа там  увидел. А  ставку мой друг такую поднял, что бы не повадно было всяким  Ольгам    Ивановнам ,не видя, просто , не зная  паросто обвинять владельца во лжи.

 Сдулся так  сдулся.

 К слову сейчас в  Тамбове на слуху и большом почёте   Урс ,сын от другой вязки  Урмана.  Очень выдающийся  копытник.   Можешь и туда  со своей оценкой  сунутся. Как раз будет  тебе каждая вторая. 

 Ты смотрю граммотный, графики, схемы, расчёты. А я тебе так по простому скажу   Хан  Дёмкина  это не моя заслуга , как и мой  Урман.  Да это штучный товар, и   собаки  Пономарева близко там не  стояли и не встанут.   За этими собаками , труд не одного поколения  Пермских настоящих зверовых собак.  Кормильцев. А ты  туда же со своим ящиком.... Вот  такая тебе   "  кутузов  "смоленская дорога.