Тихомиров

Нахаживание щенка ЗСЛ Норы.

Recommended Posts

Alexhunt1979

Пример, захожу в лес и иду 2 часа, из этих 2 часов большую часть времени собака ищет на расстоянии 800-1200 метров от меня. Это я и называю поиск 800 метров. 

Так же подьезжаю к массиву, отстегиваю поводок собака уходит в поиск. Я на месте.  Ищет она примерно на расстоянии до 1 км, если ничего не попалось. Дальше не уходит как правило. Все обшарит и вернётся минут через 30. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пономарев
17 минут назад, Alexhunt1979 сказал:

Пример, захожу в лес и иду 2 часа, из этих 2 часов большую часть времени собака ищет на расстоянии 800-1200 метров от меня. Это я и называю поиск 800 метров. 

Так же подьезжаю к массиву, отстегиваю поводок собака уходит в поиск. Я на месте.  Ищет она примерно на расстоянии до 1 км, если ничего не попалось. Дальше не уходит как правило. Все обшарит и вернётся минут через 30. 

... как собака  может все обшарить,если она в 1200 метрах ,а если она начнет челночить все,то средний поиск ее будет 150-250 метров...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пономарев

Расскажу историю давнишнюю из Саратовской  области,Андрей 64  подтвердит мною сказанное: два заводчика со своими собаками пошли на охоту,первый сильно гордился широченным поиском своих собак ,все тыкал носом второго в экран "АСТРО",собака которого  ЧЕЛНОЧИЛА В 200 МЕТРАХ, на приборе обозначался сход пары уже на 2 километра.Каково же его было удивление,когда в ста метрах от них собака  челноком подняла зверя..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vva
2 часа назад, Пономарев сказал:

... как собака  может все обшарить,если она в 1200 метрах ,а если она начнет челночить все,то средний поиск ее будет 150-250 метров...

Примерно вот так. Пустил,  пошли гулять. Через время по треку вижу удаляется. Значит подъем. Расстояние растет и максимальное удаление 1,1 км. Потом заворачивает и идет к дороге по оврагу. Через полчаса пришел, язык до земли и лег. В этот момент на навигаторе красный трек был 10 км, у синий всего 5 км. Самые жирные лоси наверное остались в середине круга :connie_he-moose: Пока красный отлеживался, синий трек гулял по заросшему оврагу. Потом еще немного побегали вдвоем и в итоге 21 км у синего и 20 км у красного. Благо стемнело и "противник" ослеп и стал бегать неподалеку меньшими кругами так, что даже я слышал за 100-150 метров. На все про все ушло полтора часа. С дороги не сходил. Если собака будет челночить 150-250 метров на расстоянии 1200 метров, то общий пробег раза в два побольше будет я думаю. 

04.06.2020.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Тихомиров
30 минут назад, Пономарев сказал:

Расскажу историю давнишнюю из Саратовской  области,Андрей 64  подтвердит мною сказанное: два заводчика со своими собаками пошли на охоту,первый сильно гордился широченным поиском своих собак ,все тыкал носом второго в экран "АСТРО",собака которого  ЧЕЛНОЧИЛА В 200 МЕТРАХ, на приборе обозначался сход пары уже на 2 километра.Каково же его было удивление,когда в ста метрах от них собака  челноком подняла зверя..

Расскажу другую историю, которая случилась со мной в прошедшем сезоне... Позвали меня ( точнее меня с Малышом, без него бы точно не позвали) на загонную охоту. Целью этой охоты, кроме того, чтоб добыть зверя, была натаска или  притравка (как хотите называйте) молодого 1.5 годовалого кобеля данной бригады... Первый загон сделали неудачно - более или менее свежего следа не было( здесь  нужно уточнить  с Вами - кто в этой теме общается- для кого, какой давности след считается свежим?) . Малыш взял какой - то "старинный " след и начал его распутывать. В результате километра через 3 он вышел на территорию другой бригады и попылил туда. Однако, волей случая, след зарулил вновь на границу между участками, где мне удалось его перехватить  ( это возможно сделать, когда след очень старый). Отмечу, что это охота по чернотропу, без четко видимых следов на снегу.

Длилось это все, примерно, часа три  (точно не помню). Мужики на номерах задрыгли... В общем взял собаку на поводок. Стрелковая линия перестроилась. Мы (Я с Малышом и член бригады с молодым кобелем) начинаем новый загон. Буквально метров через 500 ( пишу примерно - не придирайтесь). Малыш уходит в сторону уже по явно более свежим следам. Молодой кобель за ним не уходит. Мы двигаемся дальше в сторону стрелковой линии.. Вдруг, метров через 100 (примерно) молодой кобель заводил носом и ломанулся вперед, залаял - замелькали белые ноги лося метрах в 50-70... Мы даже ружья вскинуть не успели... Кобелек  с лаем кинулся за лосем... Полайка  тут, полайка там... Тишина - угнал зверя в обратную от стрелковой  линии сторону... Минут через 10 возвращается. Мы с напарником стоим на месте подъема зверя - тот нахваливает своего питомца, и предлагает идти дальше - мол тут больше ничего нет, может повезет на оставшемся участке до стрелков... Я возражаю - на навигаторе четко видно , что Малыш  в 1.5 км от нас распутывает лосиные жировки (по моему предположению - ночные). Далее: находит выход с жировок и двигается в нашу сторону . Доходит до нас рысью. И, как бы не замечая нас  , проходит мимо и  переходит на галоп. Все это четко по следу поднятого нами лося! Через 4 с небольшим км наблюдаю Малыша на экране навигатора в статусе "Дичь на дереве"... Лось под ним стоит как вкопанный.

Конец ,думаю, понятен... 

Вывод 1: собаки, работающие "низом", всегда ищут дольше собак работающих верхом! Но уж если они взяли след, то до зверя обязательно дойдут! Вопрос вязкости и мастерства - это уже индивидуально  к каждой особи .

Вывод 2: собака, работающая верхом учует зверя на расстоянии 300- 400м .Не более...(по моему опыту). Собака, работающая низом может дойти до зверя в 4-х, 6-и км.

Выводы про верхнее чутье делаю на примере Алисы ( см. первое видео) - великолепное верхнее чутье! Но то , что Малыш находит за 1.5 км - она начинает водить носом и уходит только за 350 метров!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alexhunt1979
18 минут назад, Тихомиров сказал:

Расскажу другую историю, которая случилась со мной в прошедшем сезоне... Позвали меня ( точнее меня с Малышом, без него бы точно не позвали) на загонную охоту. Целью этой охоты, кроме того, чтоб добыть зверя, была натаска или  притравка (как хотите называйте) молодого 1.5 годовалого кобеля данной бригады... Первый загон сделали неудачно - более или менее свежего следа не было( здесь  нужно уточнить  с Вами - кто в этой теме общается- для кого, какой давности след считается свежим?) . Малыш взял какой - то "старинный " след и начал его распутывать. В результате километра через 3 он вышел на территорию другой бригады и попылил туда. Однако, волей случая, след зарулил вновь на границу между участками, где мне удалось его перехватить  ( это возможно сделать, когда след очень старый). Отмечу, что это охота по чернотропу, без четко видимых следов на снегу.

Длилось это все, примерно, часа три  (точно не помню). Мужики на номерах задрыгли... В общем взял собаку на поводок. Стрелковая линия перестроилась. Мы (Я с Малышом и член бригады с молодым кобелем) начинаем новый загон. Буквально метров через 500 ( пишу примерно - не придирайтесь). Малыш уходит в сторону уже по явно более свежим следам. Молодой кобель за ним не уходит. Мы двигаемся дальше в сторону стрелковой линии.. Вдруг, метров через 100 (примерно) молодой кобель заводил носом и ломанулся вперед, залаял - замелькали белые ноги лося метрах в 50-70... Мы даже ружья вскинуть не успели... Кобелек  с лаем кинулся за лосем... Полайка  тут, полайка там... Тишина - угнал зверя в обратную от стрелковой  линии сторону... Минут через 10 возвращается. Мы с напарником стоим на месте подъема зверя - тот нахваливает своего питомца, и предлагает идти дальше - мол тут больше ничего нет, может повезет на оставшемся участке до стрелков... Я возражаю - на навигаторе четко видно , что Малыш  в 1.5 км от нас распутывает лосиные жировки (по моему предположению - ночные). Далее: находит выход с жировок и двигается в нашу сторону . Доходит до нас рысью. И, как бы не замечая нас  , проходит мимо и  переходит на галоп. Все это четко по следу поднятого нами лося! Через 4 с небольшим км наблюдаю Малыша на экране навигатора в статусе "Дичь на дереве"... Лось под ним стоит как вкопанный.

Конец ,думаю, понятен... 

Вывод 1: собаки, работающие "низом", всегда ищут дольше собак работающих верхом! Но уж если они взяли след, то до зверя обязательно дойдут! Вопрос вязкости и мастерства - это уже индивидуально  к каждой особи .

Вывод 2: собака, работающая верхом учует зверя на расстоянии 300- 400м .Не более...(по моему опыту). Собака, работающая низом может дойти до зверя в 4-х, 6-и км.

Выводы про верхнее чутье делаю на примере Алисы ( см. первое видео) - великолепное верхнее чутье! Но то , что Малыш находит за 1.5 км - она начинает водить носом и уходит только за 350 метров!

Только это уже не поиск, а следовая работа. Я говорю о свободном поиске, в массиве где нет раздражжителя для собаки в виде следа, запаха и т.д. 

Если же говорить о продуктивности,  то в любом случае продуктивная по лосю будет собака с которой много взято. Такой и 300 метровой поиска будет "за глаза", вытропит и причует, но это совсем другая история. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Тихомиров

 У меня тогда вопрос : до какой степени должен остыть след, чтобы собака, ушедшая по нему, считалась в поиске? У меня зимой бывает - долго нет снега, выхожу с ним в угодья, где предположительно нет зверя ( просто попытать счастья с куницей). А он найдет еле заметную , давно заметенную лунку на снегу - и давай тропить. Только по треку соображаешь лось это когда-то здесь прошел  или рысь? А по чернотропу вообще не понятно куда уходит, бывает ни следа ни помета, а подойдешь поближе - зверушка!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поляк
8 часов назад, Тихомиров сказал:

У меня тогда вопрос : до какой степени должен остыть след, чтобы собака, ушедшая по нему, считалась в поиске?

Чтобы ответить на этот вопрос, надо определится с единицами измерений. Я предлагаю измерять в бротасках. )))))) Можно и в экзелютках, но в бротасках, как мне кажется, будет точнее.))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
akva
1 час назад, Поляк сказал:

Чтобы ответить на этот вопрос, надо определится с единицами измерений. Я предлагаю измерять в бротасках. )))))) Можно и в экзелютках, но в бротасках, как мне кажется, будет точнее.))))

Ты отрицаешь возможность выработки у собаки рефлекса тропления на глаз?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поляк
51 минуту назад, akva сказал:

Ты отрицаешь возможность выработки у собаки рефлекса тропления на глаз?

 

10 часов назад, Тихомиров сказал:

до какой степени должен остыть след,

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пономарев
11 часов назад, Тихомиров сказал:

( здесь  нужно уточнить  с Вами - кто в этой теме общается- для кого, какой давности след считается свежим?)

А чего тут уточнять)))-собака ушла по нему,значит он свежий(пахнет)

Собаку ,в отличии от волка, вывели для своего удобства в охотах,то бишь для работы по жирному следу, чтобы добыть на коротке,а волк может себе позволить  в узерку  недельный след тропить и найдет зверя  километрах в пятидесяти(он работает только на свой живот))))

11 часов назад, Тихомиров сказал:

Длилось это все, примерно, часа три  (точно не помню). Мужики на номерах задрыгли... В общем взял собаку на поводок. Стрелковая линия перестроилась. Мы (Я с Малышом и член бригады с молодым кобелем) начинаем новый загон. Буквально метров через 500 ( пишу примерно - не придирайтесь). Малыш уходит в сторону уже по явно более свежим следам. Молодой кобель за ним не уходит. Мы двигаемся дальше в сторону стрелковой линии.. Вдруг, метров через 100 (примерно) молодой кобель заводил носом и ломанулся вперед, залаял - замелькали белые ноги лося метрах в 50-70... Мы даже ружья вскинуть не успели... Кобелек  с лаем кинулся за лосем... Полайка  тут, полайка там... Тишина - угнал зверя в обратную от стрелковой  линии сторону... Минут через 10 возвращается. Мы с напарником стоим на месте подъема зверя - тот нахваливает своего питомца, и предлагает идти дальше - мол тут больше ничего нет, может повезет на оставшемся участке до стрелков... Я возражаю - на навигаторе четко видно , что Малыш  в 1.5 км от нас распутывает лосиные жировки (по моему предположению - ночные). Далее: находит выход с жировок и двигается в нашу сторону . Доходит до нас рысью. И, как бы не замечая нас  , проходит мимо и  переходит на галоп. Все это четко по следу поднятого нами лося! Через 4 с небольшим км наблюдаю Малыша на экране навигатора в статусе "Дичь на дереве"... Лось под ним стоит как вкопанный.

 Вряд ли у нас получится конструктивный диалог((( Давайте без обид, я могу что-то сказать прямолинейно,а Вы человек эмоциональный(восторженный)... за сим Малыша своего  идеализируете и косяки  его оправдываете....

Ваш пес ,как говорится,нашел лося" через жопу",в данном случае хозяин заслуженно хвалит молодого и неопытного кобелька...На охотах главное  результативность...Не важно каким образом он нашел зверя...

11 часов назад, Тихомиров сказал:

Конец ,думаю, понятен... 

 

 Конец-делу венец!- быстро обнаруженный  и добытый зверь 

11 часов назад, Тихомиров сказал:

Вывод 1: собаки, работающие "низом", всегда ищут дольше собак работающих верхом! Но уж если они взяли след, то до зверя обязательно дойдут! Вопрос вязкости и мастерства - это уже индивидуально  к каждой особи .

Вывод 2: собака, работающая верхом учует зверя на расстоянии 300- 400м .Не более...(по моему опыту). Собака, работающая низом может дойти до зверя в 4-х, 6-и км.

Лайка  должна-обязана работать низом,верхом,зрячкой и слухом. Опытные собаки узеркой выправляют частично выветренный след и наоборот...

На х.уя мне лайка,которая с трех километров начинает распутывать лося стоящего в 100 метрах от меня(ритор.вопрос)

Цитата

Выводы про верхнее чутье делаю на примере Алисы ( см. первое видео) - великолепное верхнее чутье! Но то , что Малыш находит за 1.5 км - она начинает водить носом и уходит только за 350 метров!

Придет время - Алиса наработает следовую работу и будет всегда в выигрыше перед Малышом...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пономарев
10 часов назад, Тихомиров сказал:

 У меня тогда вопрос : до какой степени должен остыть след, чтобы собака, ушедшая по нему, считалась в поиске? У меня зимой бывает - долго нет снега, выхожу с ним в угодья, где предположительно нет зверя ( просто попытать счастья с куницей). А он найдет еле заметную , давно заметенную лунку на снегу - и давай тропить. Только по треку соображаешь лось это когда-то здесь прошел  или рысь? А по чернотропу вообще не понятно куда уходит, бывает ни следа ни помета, а подойдешь поближе - зверушка!

Еще раз:если собака идет по следу,значит он отдает запах! Правильно Вам говорят,что это уже не поиск ,но следовая работа...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fundukoff

Не совсем понятно, в чем плюс собаки, которая распутывает старые следы. В лесу всегда есть следы чьи-нибудь, один старее другого. Только вот следы в рюкзак не положишь. Я захожу в лес примерно навстречу ветру и вижу, как собаки носы кверху и понеслись. А наблюдать за жировками лося на экране навигатора для меня странно

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Тихомиров
7 часов назад, fundukoff сказал:

Не совсем понятно, в чем плюс собаки, которая распутывает старые следы. В лесу всегда есть следы чьи-нибудь, один старее другого. Только вот следы в рюкзак не положишь. Я захожу в лес примерно навстречу ветру и вижу, как собаки носы кверху и понеслись. А наблюдать за жировками лося на экране навигатора для меня странно

 

За старье он берется, если не может найти свежего следа. Один квартал старый, другой - старый, а в третьем зверь живет. Если через 3-4км след остается старым без изменений, кобель возвращается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Тихомиров
10 часов назад, Пономарев сказал:

Вряд ли у нас получится конструктивный диалог((( Давайте без обид, я могу что-то сказать прямолинейно,а Вы человек эмоциональный(восторженный)... за сим Малыша своего  идеализируете и косяки  его оправдываете....

Я не навязываюсь на диалог именно с вами. Площадка открыта для разговора и каждый может выражать свое мнение (хотите прямолинейно , хотите -нет). По поводу идиализации  Малыша - это Вы зря. Я прекрасно знаю, что у него есть минусы, включая те о которых вы говорите. Однако способы его работы очень добычливы, хотя и требуют больше времени ( и добычливость его очень стабильна) .Все эти его "косяки" перекрываются его настойчивостью и вязкостью в работе.

Я описал лишь случай на охоте - это не означает, что все охоты проходят именно так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу