Нахаживание щенка ЗСЛ Норы.

[akva]

14 минут назад, vva сказал:

Это чисто мои заморочки. Мне нравится, когда пёс подойдя к водоёму проверяет камыши, сплавает проверит, кто-там бултыхнул возле камыша напротив. По своей или моей инициативе. К болотине подошёл, собака прошла поперек, а не вокруг. Не нравится, когда я в болото, а она на берегу ждёт, когда выпугну кого-то. В чует, что там никого, поэтому не лезет не верую.

Что бы у собаки выработался поиск, она должна понять, в каких местах обитает искомый объект охоты. Будет знать, что "медведь" живет в камышах - будет искать, где растет камыш и "просеивать" его.

[Тихомиров]

10 часов назад, Пономарев сказал:

Александр Великий(Македонский) в Вашем возрасте уже завоевал практически весь Древний Мир,а Резерфорд в моем возрасте получил Нобелевскую премию за доказательство распада радиоактивных  веществ...Но!- я могу выпить самогона больше чем он)))

Не исключено,что Ваш щенок будет меньше любить воду  чем взрослый и начнет плавать позже ,но чутье его с паратостью и выносливость будут на порядок выше...

С уважением.

P.S.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

10 часов назад, Пономарев сказал:

Жду видео с поиском Вашего замечательного кобеля.

По поводу кобеля можно много о чем пообщаться... Но тема не о нем. От него я уже и сам знаю чего ждать, а чего нет. Что касается видео - почему бы и нет? Будем считать, что я не на ваш запрос отвечаю, который, кстати звучит с явной долей сарказма, а просто осуществляю свою давнюю мечту - заснять работу своего Друга и поделиться своей радостью с  соратниками по увлечению. Возьму на будущей неделе путевку на нагонку и натаску. Возьму Нору, ну и его возьму. Да попробуем снять видео и о поиске и работе. Только  вот с ночевой в лесу не остаться бы...Упертый он уж больно. На участках нагонки и натаски не был уже более 2-х лет, так что интересно будет посмотреть, кто в "теремочке" живет?

[Пономарев]

Не буду лукавить по поводу сарказма,многие рассказывают о своих чудо собаках,но как доходит до просьбы снять видео экрана астро с поиском (не со следовой работой и уходом за зверем)....

Очень интересно!

[vva]

1 час назад, Пономарев сказал:

Не буду лукавить по поводу сарказма,многие рассказывают о своих чудо собаках,но как доходит до просьбы снять видео экрана астро с поиском (не со следовой работой и уходом за зверем)....

Очень интересно!

Такую пустыню ещё нужно найти, чтобы уйдя на два километра не встретить ничего интересного и не пойти по чьему либо следу. Отойдя на 100 метров уже будет уходить по каким-то следам или звукам.  И чем дальше вглубь, тем больше следов пересечёт. Поди разбери по следам уходит или просто так, если с дороги на краю леса не сходить при таком-то поиске. 

[Alexhunt1979]

Всегда нахаживал в лесу щенков с 3 месяцев. Никаких проблем нет, поиск он или будет или не будет. Можно и с месяца брать, а можно и с 7 если в собаке не заложено, ты можешь обнахаживать его но ничего не получится. Надо просто брать щенка и водить в лес, пусть там  и осваивается. Сейчас у меня кобель которого таскал в лес с 3 месяцев, проблем нет, это взрослая собака, которой 2 с небольшим и поиском в среднем 800-1200 метров. Видео снимал и выкладывал неоднократно. Причём собака самостоятельная, просто напустил и он буде  искать, можно не ходить. В радиусе минимум 1 км он все общее и только потом вернётся,  а если перемещаться, то искать будет шире. 

Вобщем лично я за то чтоб собаку водить в лес и там знакомить её со всем, привили и вперед. Просто может быть так что к осени собаке уже 7 или 8 мес и она уже может какой то результат показывать, и упускать этот момент не надо.

[Пономарев]

12 часов назад, Alexhunt1979 сказал:

Всегда нахаживал в лесу щенков с 3 месяцев. Никаких проблем нет, поиск он или будет или не будет. Можно и с месяца брать, а можно и с 7 если в собаке не заложено, ты можешь обнахаживать его но ничего не получится. Надо просто брать щенка и водить в лес, пусть там  и осваивается. Сейчас у меня кобель которого таскал в лес с 3 месяцев, проблем нет, это взрослая собака, которой 2 с небольшим и поиском в среднем 800-1200 метров. Видео снимал и выкладывал неоднократно. Причём собака самостоятельная, просто напустил и он буде  искать, можно не ходить. В радиусе минимум 1 км он все общее и только потом вернётся,  а если перемещаться, то искать будет шире. 

Вобщем лично я за то чтоб собаку водить в лес и там знакомить её со всем, привили и вперед. Просто может быть так что к осени собаке уже 7 или 8 мес и она уже может какой то результат показывать, и упускать этот момент не надо.

Меня упрекнули в сарказме,а как быть,если  обозначают поиск своих собак как расписание скорых поездов.Вот опять -800-1200 метров...собаку напускаете и ее телепортатором закидывает ровно на 800-1200.Когда в письме нет элементарной логики,я начинаю сомневаться. Допустим ,что напустили пса и он сразу упиздил на километр,НО!-в таком случае он не проверит то,что лежит от Вас в 50 метрах по флангам,а это уже говорит о том,что собака эта ушла по следу,на слух,или бродяжничает(гуляет и нюхает цветочки  себе в удовольствие).

По себе скажу: у меня самые поисковитые собаки  после напуска обходят вокруг меня сначало,а это уже поиск 150-300 метров,бывает и в сорока ходят,если что-то интересует,если резко уходят на 300-400-500 и дальше,это уже интерес запаховый...Собака летающая на скорости 15-20 км в час по лесу-есть бестолковая дуреха.Опытная  всегда экономит свои силы и зря хмыздать и пропускать на скорости слабые запахи  не будет,но исследование начнет с предпочтительных мест обитания зверя. Собака ищет-находит и ее не видно под ногами-уже хорошо.

В зеленку в цветение и в угодьях с отсутствием живности  поиск уменьшается в разы ,так как запаховых раздражителей меньше,или они перебиваются другими более сильными запахами,если и говорить о поиске,то в средних его значениях,а не брать в расчет максимальный сход  с интересом...

Свои угодья ,где собака проверяет вначале места былых охот -уходит сразу на широту,ни есть  определение полаза широченного.Привези ее в чужие не хоженные ей места и поиск на удивление сократится.

Давайте будем честными,ибо таким образом мы уважаем собеседников...

 

С уважением.

[akva]

57 минут назад, Пономарев сказал:

Меня упрекнули в сарказме,а как быть,если  обозначают поиск своих собак как расписание скорых поездов.Вот опять -800-1200 метров...собаку напускаете и ее телепортатором закидывает ровно на 800-1200.Когда в письме нет элементарной логики,я начинаю сомневаться. Допустим ,что напустили пса и он сразу упиздил на километр,НО!-в таком случае он не проверит то,что лежит от Вас в 50 метрах по флангам,а это уже говорит о том,что собака эта ушла по следу,на слух,или бродяжничает(гуляет и нюхает цветочки  себе в удовольствие).

По себе скажу: у меня самые поисковитые собаки  после напуска обходят вокруг меня сначало,а это уже поиск 150-300 метров,бывает и в сорока ходят,если что-то интересует,если резко уходят на 300-400-500 и дальше,это уже интерес запаховый...Собака летающая на скорости 15-20 км в час по лесу-есть бестолковая дуреха.Опытная  всегда экономит свои силы и зря хмыздать и пропускать на скорости слабые запахи  не будет,но исследование начнет с предпочтительных мест обитания зверя. Собака ищет-находит и ее не видно под ногами-уже хорошо.

В зеленку в цветение и в угодьях с отсутствием живности  поиск уменьшается в разы ,так как запаховых раздражителей меньше,или они перебиваются другими более сильными запахами,если и говорить о поиске,то в средних его значениях,а не брать в расчет максимальный сход  с интересом...

Свои угодья ,где собака проверяет вначале места былых охот -уходит сразу на широту,ни есть  определение полаза широченного.Привези ее в чужие не хоженные ей места и поиск на удивление сократится.

Давайте будем честными,ибо таким образом мы уважаем собеседников...

 

С уважением.

Что ты сегодня супер корректен. Даже я на эти поисковые километры ответил бы не настолько тактично.

[Alexhunt1979]

Чуть позже соберу видео в фильм и ссылку выложу. Как напускаю,  и  как ходит по навигатору. В этом нет секрета, собака как собака, пустил ищет. Редактор на другом компьютере, сейчас недоступен. 

У меня другой немного подход, собака которая может легко находить за километр, может найти и в 100 метрах, а собака которая ищет в 100 метрах с маленькой вероятностью найдёт за километр. Как то так. Мне нравятся поисковые собаки и вязкие, нравится именно работа.

Что касается беготни на скорости 15-20, так это с возрастом проходит когда появляется настрел и собака ищет головой и уже выборочно тот обьект который интересен.

Но я сторонник таскать в лес с детства.

[Пономарев]

5 часов назад, akva сказал:

Что ты сегодня супер корректен. Даже я на эти поисковые километры ответил бы не настолько тактично.

[Пономарев]

1 час назад, Alexhunt1979 сказал:

Чуть позже соберу видео в фильм и ссылку выложу. Как напускаю,  и  как ходит по навигатору. В этом нет секрета, собака как собака, пустил ищет. Редактор на другом компьютере, сейчас недоступен. 

У меня другой немного подход, собака которая может легко находить за километр, может найти и в 100 метрах, а собака которая ищет в 100 метрах с маленькой вероятностью найдёт за километр. Как то так. Мне нравятся поисковые собаки и вязкие, нравится именно работа.

Что касается беготни на скорости 15-20, так это с возрастом проходит когда появляется настрел и собака ищет головой и уже выборочно тот обьект который интересен.

Но я сторонник таскать в лес с детства.

Тоже люблю широкоходящих собак,но  все должно быть в меру ,без фантастики и в угоду мне для лучшей добычливости.Собака ходящая  В СРЕДНЕМ,как Вы заявляете ,800-1200 метров , априори и апостериори  не сможет ходить челноком и покрывать все квадраты от ведущего даже в радиусе 30 метров,а бывает,что на кабана наступаешь...

Давайте без эмоций и романтики ...чисто технически  ))))-

Предположим самый благоприятный вариант ,что собака  уходит в поиск от места напуска на 1000 метров со скоростью девять км.ч , а ведущий идет в эту же сторону со скоростью 4км.ч и проходит за это время 400метров,собаке чтобы вернуться и обследовать еще 1 км за моей спиной,нужно вернутся на километр и пройти еще км,за это всремя я пройду  почти  1000метров,теперь уже собаке ,чтобы уйти на 1000 метров от ведущего на опережение в поиск,нужно  чесать уже два км,через двадцать пройденных мной километров, собаке взад и вперед нужно бегать на 6-8 км,ибо разница накапливается,это все при том ,что я не учитывал во внимание фланги от охотника,их  даже не расчитывал-они не проверены собакой вообще...

Итого:если собака  постоянно от вас в 800-1200метрах и НАХОДИТ СТАБИЛЬНО,это может быть по трем причинам: она идет по следу на шум ,на запах под ветер,или она гуляет по лесу и натыкается на зверя Первое,второе и третье  возможно при большой плотности объектов охоты в данных угодьях...Четвертого на дано! 

[vva]

Радиус 800-1000 метров это скорее окружность, в пределах которой собака обойдет равномерно или выборочно местность, вокруг стоящего охотника. "Гуляет и натыкается на зверя" это все же поиск. Найденного зверя облаивают значит уже работа по найденному, дальше уже доп. требования. Для стабильного нахождения в радиусе 1 км нужен зверь в очереченном круге и если он в нем то с места можно не сходить. И если это плохо, то что тогда хорошо. По моему как-то так. 300 метров радиус это мало даже на карте. 

Для примера сижу сейчас в машине, собаки гуляют вокруг. Зверя на местности нет.  Прошло 30 минут. Две петли сделали по 400 метров. Глазами это не расстояние. Небольшой отход.

 

[Alexhunt1979]

Тема вроде про то стоит ли нахаживать со щенка. Стоит.

Не раз уже говорил про поиск, повторюсь, под поиском километр я понимаю что большую часть времени, за например охотничий день,  собака находится на определённом расстоянии. Собака которая от меня ищет большую часть дня в 500 метрах имеет в моем понимании поиск 500 метров, которая большую часть дня ищет за 800 от меня, имеет 800. Та что в пределах видимости, то есть до 100, поиска не имеет по сути. Я не беру уходы,   отходы подходы, беру среднее. Пропустить конечно может, но и найдёт такая быстрее, если нормальный слух и чутье.

[Пономарев]

11 минут назад, vva сказал:

Радиус 800-1000 метров это скорее окружность, в пределах которой собака обойдет равномерно или выборочно местность, вокруг стоящего охотника. "Гуляет и натыкается на зверя" это все же поиск. Найденного зверя облаивают значит уже работа по найденному, дальше уже доп. требования. Для стабильного нахождения в радиусе 1 км нужен зверь в очереченном круге и если он в нем то с места можно не сходить. И если это плохо, то что тогда хорошо. По моему как-то так. 300 метров радиус это мало даже на карте. 

... а квадрат гипотенузы равен сумме ..

Какой радиус,речь о среднем поиске в 800-1200 м,а это расстояние от ведущего до ведомого...

[Пономарев]

13 минут назад, Alexhunt1979 сказал:

Тема вроде про то стоит ли нахаживать со щенка. Стоит.

Не раз уже говорил про поиск, повторюсь, под поиском километр я понимаю что большую часть времени, за например охотничий день,  собака находится на определённом расстоянии. Собака которая от меня ищет большую часть дня в 500 метрах имеет в моем понимании поиск 500 метров, которая большую часть дня ищет за 800 от меня, имеет 800. Та что в пределах видимости, то есть до 100, поиска не имеет по сути. Я не беру уходы,   отходы подходы, беру среднее. Пропустить конечно может, но и найдёт такая быстрее, если нормальный слух и чутье.

Вы печатали о СРЕДНЕМ поиске в 800-1200 метров,значит собака Ваша от Вас  в  2000-3000 м  находится  большую часть дня,ибо ее  не телепортатором забрасывает на километр,чтобы уйти на 1000 м и вернутся , нужно пройти 10-20-30-40...  метров и наоборот,эти показания снижают средние показатели...

Понимаете?

[vva]

Помог разрисовать радиус до 400-500 метров, походил в 50 метрах от машины. Ни на кого не наткнулись. По моему прогулку от поиска хрен отличишь  Нечего даже заморачиваться. Либо всё прогулка, либо всё поиск. Нахождение зверей и птиц, приятная неожиданность, но не детская

Дополнение...за кем не понял, но было какое-то внеплановое движение в нежелательную сторону. Трасса в 1.5 км. Отход 700-750 метров, половина пути до трассы. Свистком удалось отозвать. Вот и радиус расширился.