vva Опубликовано 3 января, 2021 1 час назад, akva сказал: Лет десять назад покупал у меня щенка человек с самой что ни есть Архангельской глубинки.Охотой, да рыбалкой детей поднимал. Заикнулся я по поводу постановки щенка по кунице, типа заработок на мягкой рухляди. На что он вполне резонно заметил, что с десятка шкурок не прокормишься, а больше добыть практически не реально. И это не из-за охотничьего пресса, а из-за низкой ее плотности. Так что для кого то псковичи с ярославцами северяне, а для кого то южане. У меня еще не полный Север))), но куницы то же не густо. Причина - скудная кормовая база. И чем севернее тем она хуже. Норка более универсальна в плане питания, ну и воды, чем дальше на север, тем больше, что так же играет на стороне норки.. Поэтому норка у нас встречается в местах, где южнее жила бы куница. Ну, а что касается страсти, то по мне она является отражением ярко выраженного охотничьего инстинкта. Добыли с собакой несколько зверушек одного вида, собачка приобрела по ним опыт, ну и стала его использовать. А как известно нравится делать то, что хорошо получается. Если верить таблице из первого поста, то плотность куницы в Архангельской области по континентальной части почти такая же, как по Воронежской. Одна куница на 16 кв.км. Надо полагать, что середина ареала и есть золотой пояс для нее, вроде Ярославской, Вологодской, Тверской Свердловской, Кировской областей и Пермского края. Плюс система реального учёта хромает. Реальные цифры численности очень далеки от официальных. Хоть какой вид ни возьми, пару выходов и понимаешь, что здесь совсем ничего нет или живёт что-то, что совсем не нужно. Два зайца в сезон на район в путевке не из-за большого числа охотников вписывается в наше время. А в той же Ярославской у Михаила два русака и три беляка в день вписано в путевку. Вот наши гончатники и смотрят перед выходом его ролики, а потом понурые рассказывают как подняли и не погнали или за козой ушли и до вечера искали собак. А было время перед открытием на уток ездили на разведку, смотрели где больше. А сейчас по привычке поедешь и на первых же двух водоемах понимаешь, что это время прошло и бензин жгешь в пустую. Нет уже былой численности, хоть всю область объезжай, но ничего не найдёшь. Поиск воспоминаний. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Опубликовано 3 января, 2021 21 минуту назад, vva сказал: Если верить таблице из первого поста, то плотность куницы в Архангельской области по континентальной части почти такая же, как по Воронежской. Одна куница на 16 кв.км. Надо полагать, что середина ареала и есть золотой пояс для нее, вроде Ярославской, Вологодской, Тверской Свердловской, Кировской областей и Пермского края. Плюс система реального учёта хромает. Реальные цифры численности очень далеки от официальных. Хоть какой вид ни возьми, пару выходов и понимаешь, что здесь совсем ничего нет или живёт что-то, что совсем не нужно. Два зайца в сезон на район в путевке не из-за большого числа охотников вписывается в наше время. А в то же Ярославской у Михаила два русака и три беляка в день вписывают в путевку. А было время перед открытием на уток ездили на разведку, смотрели где больше. А сейчас по привычке поедешь и на первых же двух водоемах понимаешь, что это время прошло и бензин жгешь в пустую. Нет уже былой численности, хоть всю область объезжай, но ничего не найдёшь. Поиск воспоминаний. К сожалению в большинстве мест Севера бензин не поможет. Точнее он нужен, но дорога как правило одна и обследованными становятся участки вдоль нее, их подчищают, а глубже только ножками. Но ножками с такой плотностью..., да и изб для ночлега не напасешься. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 Опубликовано 5 января, 2021 В 04.01.2021 в 00:06, akva сказал: Лет десять назад покупал у меня щенка человек с самой что ни есть Архангельской глубинки.Охотой, да рыбалкой детей поднимал. Заикнулся я по поводу постановки щенка по кунице, типа заработок на мягкой рухляди. На что он вполне резонно заметил, что с десятка шкурок не прокормишься, а больше добыть практически не реально. И это не из-за охотничьего пресса, а из-за низкой ее плотности. Так что для кого то псковичи с ярославцами северяне, а для кого то южане. У меня еще не полный Север))), но куницы то же не густо. Причина - скудная кормовая база. И чем севернее тем она хуже. Норка более универсальна в плане питания, ну и воды, чем дальше на север, тем больше, что так же играет на стороне норки.. Поэтому норка у нас встречается в местах, где южнее жила бы куница. Ну, а что касается страсти, то по мне она является отражением ярко выраженного охотничьего инстинкта. Добыли с собакой несколько зверушек одного вида, собачка приобрела по ним опыт, ну и стала его использовать. А как известно нравится делать то, что хорошо получается. Охотничий инстинкт,охотничьих собачек совсем не равнозначен инстинкту хищника,а как раз априори подразумевает под собой узкую специализацию и даже врожденный поведенческий акт,и исходя из этого хочешь не хочешь определяющим породность собачки и должно являться наличие как раз этого врожденного признака,а не наличием документов,так что лайка должна поднимать голову и лаять,лягашка ходить челноком и лепить стойки,ну а гончая гнать с голосом ,а медведи на велосипеде это просто цирк и ни хрена более. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vva Опубликовано 18 июня, 2021 На англоязычном ресурсе прочитал, что с 1980-х рыжую белку(наша) выкашивает каждый год вирус беличьей оспы. Возможно так было и раньше, но обнаружили его только в начале 80-х в Англии. Сейчас у них рыжих белок осталось всего 150 тыс., а серых для сравнения 2,5 миллиона. Смертность рыжих от этого вируса 100 процентов по тем данным, которые есть у исследователей. Иммунитет не вырабатывается, либо пока не подтверждён ни у каких выживших. У серой белки наоборот устойчивость высокая, плюс она переносит инфекцию и тем самым рыжую заражает. Плюс она крупнее и выигрывает конкуренцию у рыжей за территорию и еду. Это для справки, если кто не в теме. Вопрос в следующем. Кто-нибудь знает что-либо о поражении оспой наших местных белок? За 40 лет кто-то возможно находил больных или отечественные биологи написали какие-либо статьи на эту тему. Не смог найти Гуглом и Яндексом ничего русскаязычного на эту тему. Чаще всего про шишки, кошек, куниц и вырубку лесов пишут в контексте с численностью белки. Странно, что за 40 лет никто ничего не заметил, если причина падения численности действительно в беличьей эпидемии. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Опубликовано 18 июня, 2021 18 минут назад, vva сказал: На англоязычном ресурсе прочитал, что с 1980-х рыжую белку(наша) выкашивает каждый год вирус беличьей оспы. Возможно так было и раньше, но обнаружили его только в начале 80-х в Англии. Сейчас у них рыжих белок осталось всего 150 тыс., а серых для сравнения 2,5 миллиона. Смертность рыжих от этого вируса 100 процентов по тем данным, которые есть у исследователей. Иммунитет не вырабатывается, либо пока не подтверждён ни у каких выживших. У серой белки наоборот устойчивость высокая, плюс она переносит инфекцию и тем самым рыжую заражает. Плюс она крупнее и выигрывает конкуренцию у рыжей за территорию и еду. Это для справки, если кто не в теме. Вопрос в следующем. Кто-нибудь знает что-либо о поражении оспой наших местных белок? За 40 лет кто-то возможно находил больных или отечественные биологи написали какие-либо статьи на эту тему. Не смог найти Гуглом и Яндексом ничего русскаязычного на эту тему. Чаще всего про шишки, кошек, куниц и вырубку лесов пишут в контексте с численностью белки. Странно, что за 40 лет никто ничего не заметил, если причина падения численности действительно в беличьей эпидемии. Ничего не слышал на счет эпидемии, но в Ленобласти последним годом нормальной плотности белки, когда за день можно было добыть двадцать и более штук, был 2006. С тех пор популяция не восстановилась. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Опубликовано 18 июня, 2021 2 часа назад, akva сказал: Ничего не слышал на счет эпидемии, но в Ленобласти последним годом нормальной плотности белки, когда за день можно было добыть двадцать и более штук, был 2006. С тех пор популяция не восстановилась. У нас,на Южном Урале, белки практически нет с 1992 года.Про серых и рыжих белок у нас не слышал, в СССР было разделение на кряжи.Если крупная,серая,то это телеутка,которую пытались выпускать и в другие,кроме места обитания,регионы.Увы,эксперименты оказались не удачны.Рыжую белку встречал под Дрезденом,там их как грязи даже в военных городках.В 1967 году состоялось Всесоюзное совещание по белке,так вот уже в те времена два исследователя,в двух работах толковали,что нормальное соотношение следов белки и куницы сто к одному,у нас же в период пушной вакханалии бывало с точностью до наоборот.Откуда тут белке сохраниться? Там,где пресса на куницу в советские времена особо не было,там этого самого взрыва численности куницы особо не отмечалось,ну и численность белки резко,как у нас,не упала. В добрые,кстати, времена встречал у себя белок печоро-илычского кряжа,вероятно свое слово сказали миграции. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vva Опубликовано 18 июня, 2021 1 час назад, Birjan сказал: Если крупная,серая,то это телеутка,которую пытались выпускать и в другие,кроме места обитания,регионы.Увы,эксперименты оказались не удачны. Серая в Англии - это американская без кисточек (Sciurus carolinensis ), которая живёт от восточного побережья до Миссисипи. В Англии ее считают инвазивным видом, очень быстро растет численность и выдавливает местную рыжую( насколько я понимаю это наша обыкновенная европейская, только они ее называют рыжей). Плюс вирус распространяет, но в отличии от рыжей не умирает от него. Хотят истребить, но пока не очень получается. В северной Италии ее ещё выпускали, теперь тоже истребляют и боятся, что Альпы перейдет и в восточной Европе всех местных белок заразят и выдавят. Но скорее всего если вирус живёт так давно с 80-х он давно Альпы перешёл и Ла-Манш переплыл. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vva Опубликовано 18 июня, 2021 Вирус Squirrelpox является вирускоторый вызывает смертельное заболевание squirrelpox в Соединенном Королевстве рыжие белки . Вирус часто осуществляетсяпомощью серых белок из Северной Америки , [2] , которые редко умирают от этой болезни. В других частях европейского ареала красной белки либо серая белка не встречается, либо у нее отсутствует поксвирус. Как пишут это фото белки с поражением оспы возле рта на ранней стадии болезни. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vva Опубликовано 18 июня, 2021 Больные оспой напоминают кроликов с миксоматозом. Список симптомов включает: Кожные язвы Поражения и струпья. Отек и выделения из поражений / струпьев возле глаз, рта, ступней и гениталий. Вялость и дрожь В течение двух недель белка погибает от вируса. Предоставлено: ITV Border. Спасение красных белок Шотландии (SSRS) говорит, что кормушки для диких животных и столы для садовых птиц увеличивают риск передачи оспы, поскольку они приводят белок обоих видов в более тесный контакт друг с другом. Хотя первоначально вирус распространяется серыми белками, после того, как он попал в популяцию красных белок, вероятность передачи от красного к красному возрастает. Людям, живущим в районах со вспышками оспы, рекомендуется воздерживаться от кормления диких животных. SSRS просит тех, кто живет в зонах, свободных от вспышек, регулярно дезинфицировать кормушки антивирусным раствором для предотвращения высыпаний. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vva Опубликовано 18 июня, 2021 В 1950-е гг. миксоматоз был целенаправленно завезён для борьбы с дикими кроликами сперва в Австралию, а затем во Францию; во Франции процесс вышел из-под контроля, и вирус миксоматоза распространился по всей Европе, из-за чего в 1952—1955 гг. были зафиксированы опустошительные эпизоотии. Однако в дальнейшем штамм возбудителя стал слабопатогенным и летальность от вируса снизилась. В 1954 г. в Европе возникла панзоотия миксоматоза, когда заболевание распространялось со скоростью 450 км в год, охватив все страны Европы. С момента открытия вирус мутировал и имеет много разновидностей, — если в Америке имеет место Калифорнийский штамм, то в Европе распространены штаммы Невромаксама и Ноттингемский. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vva Опубликовано 18 июня, 2021 Как-то так будет выглядеть умершая от оспы. Может кому попадалась за 40 лет. Я бы подумал, что лишайная. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Опубликовано 19 июня, 2021 10 часов назад, vva сказал: Больные оспой напоминают кроликов с миксоматозом. Список симптомов включает: Кожные язвы Поражения и струпья. Отек и выделения из поражений / струпьев возле глаз, рта, ступней и гениталий. Вялость и дрожь В течение двух недель белка погибает от вируса. Предоставлено: ITV Border. Спасение красных белок Шотландии (SSRS) говорит, что кормушки для диких животных и столы для садовых птиц увеличивают риск передачи оспы, поскольку они приводят белок обоих видов в более тесный контакт друг с другом. Хотя первоначально вирус распространяется серыми белками, после того, как он попал в популяцию красных белок, вероятность передачи от красного к красному возрастает. Людям, живущим в районах со вспышками оспы, рекомендуется воздерживаться от кормления диких животных. SSRS просит тех, кто живет в зонах, свободных от вспышек, регулярно дезинфицировать кормушки антивирусным раствором для предотвращения высыпаний. Судя по тому, что наибольшая плотность зверька в городских и пригородных парках, за которыми следят специалисты, а они бы обратили внимание на подобные примеры у белок, оспа это не наш случай. Во всяком случае точно не оспа является основным фактором снижения численности белки в охотугодьях. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Опубликовано 19 июня, 2021 3 часа назад, akva сказал: Судя по тому, что наибольшая плотность зверька в городских и пригородных парках, за которыми следят специалисты, а они бы обратили внимание на подобные примеры у белок, оспа это не наш случай. Во всяком случае точно не оспа является основным фактором снижения численности белки в охотугодьях. Согласен.Смотрел не так давно видео,где у кошки на мордочке клещей как ягод на виноградной кисти,да что там кошка, даже змеи точно так же страдают,а где у них клещу вроде бы зацепиться?...зацепляются...пачками.Во многих лесах бывал,но такого никогда раньше не было и репелентами от клещей вовсе не пользовались.Похоже,что клещи прессуют и заячью,и беличью братию.Не может эта пакость стороной обойти зверье. В СССР не соболь,а именно белка была зверьком номер один,а сейчас на нее болт забили.Главное то,что бабки приносит: лось,кабан,медведь,олени,а пушнина как бы в стороне и внимания на неё особо,при учетах,не обращают. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vva Опубликовано 19 июня, 2021 5 часов назад, Birjan сказал: Согласен.Смотрел не так давно видео,где у кошки на мордочке клещей как ягод на виноградной кисти,да что там кошка, даже змеи точно так же страдают,а где у них клещу вроде бы зацепиться?...зацепляются...пачками.Во многих лесах бывал,но такого никогда раньше не было и репелентами от клещей вовсе не пользовались.Похоже,что клещи прессуют и заячью,и беличью братию.Не может эта пакость стороной обойти зверье. В СССР не соболь,а именно белка была зверьком номер один,а сейчас на нее болт забили.Главное то,что бабки приносит: лось,кабан,медведь,олени,а пушнина как бы в стороне и внимания на неё особо,при учетах,не обращают. Для бабок и бухгалтерии считать лося, кабана, оленей конечно рентабельной, но дело не в них. Самими охотникам не интересен этот вид охоты. В США деньги считать умеют не хуже наших, но есть охота на белку как с собаками, так и без них. Проводятся соревнования среди беличьих собак. Людям интересно, собакам тоже. До недавнего времени считал, что белка чисто наша тема, а лайка символ охоты на белку и вообще единственная порода способная ее работать. Видимо наваждение какое-то было и узость мышления из-за недостатка информации. Оказалось все совсем не так. Есть другие беличьи собаки(породы) и работают не хуже. И вообще охота на белку в настоящее время это скорее американский символ, чем наш. У нас это убогая тема, недостойная внимания настоящих охотников и настоящих собак. Это очень хорошо видно как по охотничьим форумам, так и по прочим местам общения охот. сообщества. В США даже проводят "мировые" чемпионаты для беличьих собак. По внешнему виду не сильно отличаются от наших. Так что "ворлд чемпионы" по белке живут не в Новом Уренгое, Сургуте или Барнауле, а в Каролине и Кентукки. ))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 Опубликовано 20 июня, 2021 13 часов назад, vva сказал: Для бабок и бухгалтерии считать лося, кабана, оленей конечно рентабельной, но дело не в них. Самими охотникам не интересен этот вид охоты. В США деньги считать умеют не хуже наших, но есть охота на белку как с собаками, так и без них. Проводятся соревнования среди беличьих собак. Людям интересно, собакам тоже. До недавнего времени считал, что белка чисто наша тема, а лайка символ охоты на белку и вообще единственная порода способная ее работать. Видимо наваждение какое-то было и узость мышления из-за недостатка информации. Оказалось все совсем не так. Есть другие беличьи собаки(породы) и работают не хуже. И вообще охота на белку в настоящее время это скорее американский символ, чем наш. У нас это убогая тема, недостойная внимания настоящих охотников и настоящих собак. Это очень хорошо видно как по охотничьим форумам, так и по прочим местам общения охот. сообщества. В США даже проводят "мировые" чемпионаты для беличьих собак. По внешнему виду не сильно отличаются от наших. Так что "ворлд чемпионы" по белке живут не в Новом Уренгое, Сургуте или Барнауле, а в Каролине и Кентукки. ))) А сколько интересно в этих самых Каролине и Кентуки этих самых белочек заготавливают ? А то в цирке вон медведи на мотоциклах катаются,но идти на права учиться в цирк,никому почему-то в голову не приходит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты