vva

Численность...

Recommended Posts

vva
1 час назад, akva сказал:

Лет десять назад покупал у меня щенка человек с самой что ни есть Архангельской глубинки.Охотой, да рыбалкой детей поднимал. Заикнулся я по поводу постановки щенка по кунице, типа заработок на мягкой рухляди. На что он вполне резонно заметил, что с десятка шкурок не прокормишься, а больше добыть практически не реально. И это не из-за охотничьего пресса, а из-за низкой ее плотности. Так что для кого то псковичи с ярославцами северяне, а для кого то южане. У меня еще не полный Север))), но куницы то же не густо. Причина - скудная кормовая база. И чем севернее тем она хуже. Норка более универсальна в плане питания, ну и воды, чем дальше на север, тем больше, что так же играет на стороне норки.. Поэтому норка у нас встречается в местах, где южнее жила бы куница.

Ну, а что касается страсти, то по мне она является отражением ярко выраженного охотничьего инстинкта. Добыли с собакой несколько зверушек одного вида, собачка приобрела по ним опыт, ну и стала его использовать. А как известно нравится делать то, что хорошо получается.  

Если верить таблице из первого поста, то плотность куницы в Архангельской области по континентальной части почти такая же, как по Воронежской. Одна куница на 16 кв.км. Надо полагать, что середина ареала и есть золотой пояс для нее, вроде Ярославской, Вологодской, Тверской Свердловской, Кировской областей и Пермского края. Плюс система реального учёта хромает. Реальные цифры численности очень далеки от официальных. Хоть какой вид ни возьми, пару выходов и понимаешь, что здесь совсем ничего нет или живёт что-то, что совсем не нужно. Два зайца в сезон на район в путевке не из-за большого числа охотников вписывается в наше время. А в той же Ярославской у Михаила два русака и три беляка в день вписано в путевку. Вот наши гончатники и смотрят перед выходом его ролики, а потом понурые рассказывают как подняли и не погнали или за козой ушли и до вечера искали собак.  А  было время перед открытием на уток ездили на разведку, смотрели где больше. А сейчас по привычке поедешь и на первых же двух водоемах понимаешь, что это время прошло и бензин жгешь в пустую. Нет уже былой численности, хоть всю область объезжай, но ничего не найдёшь. Поиск воспоминаний.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
akva
21 минуту назад, vva сказал:

Если верить таблице из первого поста, то плотность куницы в Архангельской области по континентальной части почти такая же, как по Воронежской. Одна куница на 16 кв.км. Надо полагать, что середина ареала и есть золотой пояс для нее, вроде Ярославской, Вологодской, Тверской Свердловской, Кировской областей и Пермского края. Плюс система реального учёта хромает. Реальные цифры численности очень далеки от официальных. Хоть какой вид ни возьми, пару выходов и понимаешь, что здесь совсем ничего нет или живёт что-то, что совсем не нужно. Два зайца в сезон на район в путевке не из-за большого числа охотников вписывается в наше время. А в то же Ярославской у Михаила два русака и три беляка в день вписывают в путевку.  А  было время перед открытием на уток ездили на разведку, смотрели где больше. А сейчас по привычке поедешь и на первых же двух водоемах понимаешь, что это время прошло и бензин жгешь в пустую. Нет уже былой численности, хоть всю область объезжай, но ничего не найдёшь. Поиск воспоминаний.  

К сожалению в большинстве мест Севера бензин не поможет. Точнее он нужен, но дорога как правило одна и обследованными становятся участки вдоль нее, их подчищают, а глубже только ножками. Но ножками с такой плотностью..., да и изб для ночлега не напасешься.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Andrej64
В 04.01.2021 в 00:06, akva сказал:

Лет десять назад покупал у меня щенка человек с самой что ни есть Архангельской глубинки.Охотой, да рыбалкой детей поднимал. Заикнулся я по поводу постановки щенка по кунице, типа заработок на мягкой рухляди. На что он вполне резонно заметил, что с десятка шкурок не прокормишься, а больше добыть практически не реально. И это не из-за охотничьего пресса, а из-за низкой ее плотности. Так что для кого то псковичи с ярославцами северяне, а для кого то южане. У меня еще не полный Север))), но куницы то же не густо. Причина - скудная кормовая база. И чем севернее тем она хуже. Норка более универсальна в плане питания, ну и воды, чем дальше на север, тем больше, что так же играет на стороне норки.. Поэтому норка у нас встречается в местах, где южнее жила бы куница.

Ну, а что касается страсти, то по мне она является отражением ярко выраженного охотничьего инстинкта. Добыли с собакой несколько зверушек одного вида, собачка приобрела по ним опыт, ну и стала его использовать. А как известно нравится делать то, что хорошо получается.  

Охотничий инстинкт,охотничьих собачек совсем не равнозначен инстинкту хищника,а как раз априори подразумевает под собой узкую специализацию и даже врожденный поведенческий акт,и исходя из этого хочешь не хочешь определяющим породность  собачки и должно являться наличие как раз этого врожденного признака,а не наличием документов,так что лайка должна поднимать голову и лаять,лягашка ходить челноком и лепить стойки,ну а гончая гнать с голосом ,а медведи на велосипеде это просто цирк и ни хрена более.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vva

На англоязычном ресурсе прочитал, что с 1980-х рыжую белку(наша) выкашивает каждый год вирус беличьей оспы. Возможно так было и раньше, но обнаружили его только в начале 80-х в Англии. Сейчас у них рыжих белок осталось всего 150 тыс., а серых для сравнения 2,5 миллиона. Смертность рыжих от этого вируса 100 процентов по тем данным, которые есть у исследователей. Иммунитет не вырабатывается, либо пока не подтверждён ни у каких выживших. У серой белки наоборот устойчивость высокая, плюс она переносит инфекцию и тем самым рыжую заражает. Плюс она крупнее и выигрывает конкуренцию у рыжей за территорию и еду. Это для справки, если кто не в теме. Вопрос в следующем. Кто-нибудь знает что-либо о поражении оспой наших местных белок? За 40 лет кто-то возможно находил больных или отечественные биологи написали какие-либо статьи на эту тему. Не смог найти Гуглом и Яндексом ничего русскаязычного на эту тему. Чаще всего про шишки, кошек, куниц и вырубку лесов пишут в контексте с численностью белки. Странно, что за 40 лет никто ничего не заметил, если причина падения численности действительно в беличьей эпидемии. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
akva
18 минут назад, vva сказал:

На англоязычном ресурсе прочитал, что с 1980-х рыжую белку(наша) выкашивает каждый год вирус беличьей оспы. Возможно так было и раньше, но обнаружили его только в начале 80-х в Англии. Сейчас у них рыжих белок осталось всего 150 тыс., а серых для сравнения 2,5 миллиона. Смертность рыжих от этого вируса 100 процентов по тем данным, которые есть у исследователей. Иммунитет не вырабатывается, либо пока не подтверждён ни у каких выживших. У серой белки наоборот устойчивость высокая, плюс она переносит инфекцию и тем самым рыжую заражает. Плюс она крупнее и выигрывает конкуренцию у рыжей за территорию и еду. Это для справки, если кто не в теме. Вопрос в следующем. Кто-нибудь знает что-либо о поражении оспой наших местных белок? За 40 лет кто-то возможно находил больных или отечественные биологи написали какие-либо статьи на эту тему. Не смог найти Гуглом и Яндексом ничего русскаязычного на эту тему. Чаще всего про шишки, кошек, куниц и вырубку лесов пишут в контексте с численностью белки. Странно, что за 40 лет никто ничего не заметил, если причина падения численности действительно в беличьей эпидемии. 

Ничего не слышал на счет эпидемии, но в Ленобласти последним годом нормальной плотности белки, когда за день можно было добыть двадцать и более штук, был 2006. С тех пор популяция не восстановилась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Birjan
2 часа назад, akva сказал:

Ничего не слышал на счет эпидемии, но в Ленобласти последним годом нормальной плотности белки, когда за день можно было добыть двадцать и более штук, был 2006. С тех пор популяция не восстановилась.

 

У нас,на Южном Урале, белки  практически нет с 1992 года.Про серых и рыжих белок у нас не слышал, в СССР было разделение на кряжи.Если крупная,серая,то это телеутка,которую пытались выпускать и в другие,кроме места обитания,регионы.Увы,эксперименты оказались не удачны.Рыжую белку встречал под Дрезденом,там их как грязи даже в военных городках.В 1967 году состоялось Всесоюзное совещание по белке,так вот уже в те времена два исследователя,в двух работах толковали,что нормальное соотношение следов белки и куницы сто к одному,у нас же в период пушной вакханалии бывало с точностью до наоборот.Откуда тут белке сохраниться? Там,где пресса на куницу в советские времена особо не было,там этого самого взрыва численности куницы особо не отмечалось,ну и численность белки резко,как у нас,не упала.

  В добрые,кстати, времена встречал у себя белок печоро-илычского кряжа,вероятно свое слово сказали миграции.

   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vva
1 час назад, Birjan сказал:

Если крупная,серая,то это телеутка,которую пытались выпускать и в другие,кроме места обитания,регионы.Увы,эксперименты оказались не удачны.

Серая в Англии - это американская без кисточек (Sciurus carolinensis ), которая живёт от восточного побережья до Миссисипи. В Англии ее считают инвазивным видом, очень быстро растет численность и выдавливает местную рыжую( насколько я понимаю это наша обыкновенная европейская, только они ее называют рыжей). Плюс вирус распространяет, но в отличии от рыжей не умирает от него. Хотят истребить, но пока не очень получается. В северной Италии ее ещё выпускали, теперь тоже истребляют и боятся, что Альпы перейдет и в восточной Европе всех местных белок заразят и выдавят. Но скорее всего если вирус живёт так давно с 80-х он давно Альпы перешёл и Ла-Манш переплыл. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vva

Вирус Squirrelpox является вирускоторый вызывает смертельное заболевание squirrelpox в Соединенном Королевстве рыжие белки . Вирус часто осуществляетсяпомощью серых белок из Северной Америки , [2] , которые редко умирают от этой болезни. В других частях европейского ареала красной белки либо серая белка не встречается, либо у нее отсутствует поксвирус.

Как пишут это фото белки с поражением оспы возле рта на ранней стадии болезни. 

800px-'Belinda'_(14447145648).jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vva

Больные оспой напоминают кроликов с миксоматозом.

Список симптомов включает:

  • Кожные язвы

  • Поражения и струпья.

  • Отек и выделения из поражений / струпьев возле глаз, рта, ступней и гениталий.

  • Вялость и дрожь

В течение двух недель белка погибает от вируса.

 

SquirrelpoxПредоставлено: ITV Border.

Спасение красных белок Шотландии (SSRS) говорит, что кормушки для диких животных и столы для садовых птиц увеличивают риск передачи оспы, поскольку они приводят белок обоих видов в более тесный контакт друг с другом.

Хотя первоначально вирус распространяется серыми белками, после того, как он попал в популяцию красных белок, вероятность передачи от красного к красному возрастает.

Людям, живущим в районах со вспышками оспы, рекомендуется воздерживаться от кормления диких животных.

SSRS просит тех, кто живет в зонах, свободных от вспышек, регулярно дезинфицировать кормушки антивирусным раствором для предотвращения высыпаний.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vva

В 1950-е гг. миксоматоз был целенаправленно завезён для борьбы с дикими кроликами сперва в Австралию, а затем во Францию; во Франции процесс вышел из-под контроля, и вирус миксоматоза распространился по всей Европе, из-за чего в 1952—1955 гг. были зафиксированы опустошительные эпизоотии. Однако в дальнейшем штамм возбудителя стал слабопатогенным и летальность от вируса снизилась. В 1954 г. в Европе возникла панзоотия миксоматоза, когда заболевание распространялось со скоростью 450 км в год, охватив все страны Европы. С момента открытия вирус мутировал и имеет много разновидностей, — если в Америке имеет место Калифорнийский штамм, то в Европе распространены штаммы Невромаксама и Ноттингемский. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vva

Как-то так будет выглядеть умершая от оспы. Может кому попадалась за 40 лет. Я бы подумал, что лишайная. 

 

red-squirrel-pox.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
akva
10 часов назад, vva сказал:

Больные оспой напоминают кроликов с миксоматозом.

Список симптомов включает:

  • Кожные язвы

  • Поражения и струпья.

  • Отек и выделения из поражений / струпьев возле глаз, рта, ступней и гениталий.

  • Вялость и дрожь

В течение двух недель белка погибает от вируса.

 

SquirrelpoxПредоставлено: ITV Border.

Спасение красных белок Шотландии (SSRS) говорит, что кормушки для диких животных и столы для садовых птиц увеличивают риск передачи оспы, поскольку они приводят белок обоих видов в более тесный контакт друг с другом.

Хотя первоначально вирус распространяется серыми белками, после того, как он попал в популяцию красных белок, вероятность передачи от красного к красному возрастает.

Людям, живущим в районах со вспышками оспы, рекомендуется воздерживаться от кормления диких животных.

SSRS просит тех, кто живет в зонах, свободных от вспышек, регулярно дезинфицировать кормушки антивирусным раствором для предотвращения высыпаний.

Судя по тому, что наибольшая плотность зверька в городских и пригородных парках, за которыми следят специалисты, а они бы обратили внимание на подобные примеры у белок, оспа это не наш случай. Во всяком случае точно не оспа является основным фактором снижения численности белки в охотугодьях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Birjan
3 часа назад, akva сказал:

Судя по тому, что наибольшая плотность зверька в городских и пригородных парках, за которыми следят специалисты, а они бы обратили внимание на подобные примеры у белок, оспа это не наш случай. Во всяком случае точно не оспа является основным фактором снижения численности белки в охотугодьях.

Согласен.Смотрел  не так давно видео,где у кошки на мордочке клещей как ягод на виноградной кисти,да что там кошка, даже змеи точно так же страдают,а где у них клещу вроде бы зацепиться?...зацепляются...пачками.Во многих лесах бывал,но такого никогда раньше  не было и репелентами от клещей вовсе не пользовались.Похоже,что клещи прессуют и заячью,и беличью братию.Не может эта пакость стороной обойти зверье.

  В СССР не соболь,а именно белка была зверьком номер один,а сейчас на нее болт забили.Главное то,что бабки приносит: лось,кабан,медведь,олени,а пушнина как бы в стороне и внимания на неё особо,при учетах,не обращают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vva
5 часов назад, Birjan сказал:

Согласен.Смотрел  не так давно видео,где у кошки на мордочке клещей как ягод на виноградной кисти,да что там кошка, даже змеи точно так же страдают,а где у них клещу вроде бы зацепиться?...зацепляются...пачками.Во многих лесах бывал,но такого никогда раньше  не было и репелентами от клещей вовсе не пользовались.Похоже,что клещи прессуют и заячью,и беличью братию.Не может эта пакость стороной обойти зверье.

  В СССР не соболь,а именно белка была зверьком номер один,а сейчас на нее болт забили.Главное то,что бабки приносит: лось,кабан,медведь,олени,а пушнина как бы в стороне и внимания на неё особо,при учетах,не обращают.

Для бабок и бухгалтерии считать лося, кабана, оленей конечно рентабельной, но дело не в них. Самими охотникам не интересен этот вид охоты. В США деньги считать умеют не хуже наших, но есть охота на белку как с собаками, так и без них. Проводятся соревнования среди беличьих собак. Людям интересно, собакам тоже. До недавнего времени считал, что белка чисто наша тема, а лайка символ охоты на белку и вообще единственная порода способная ее работать. Видимо наваждение какое-то было и узость мышления из-за недостатка информации. Оказалось все совсем не так. Есть другие беличьи собаки(породы) и работают не хуже.  И вообще охота на белку в настоящее время это скорее американский символ, чем наш. У нас это убогая тема, недостойная внимания настоящих охотников и настоящих собак. Это очень хорошо видно как по охотничьим форумам, так и по прочим местам общения охот. сообщества. В США даже проводят "мировые" чемпионаты для беличьих собак. По внешнему виду не сильно отличаются от наших. Так что "ворлд чемпионы" по белке живут не в Новом Уренгое, Сургуте или Барнауле, а в Каролине и Кентукки. )))

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Andrej64
13 часов назад, vva сказал:

Для бабок и бухгалтерии считать лося, кабана, оленей конечно рентабельной, но дело не в них. Самими охотникам не интересен этот вид охоты. В США деньги считать умеют не хуже наших, но есть охота на белку как с собаками, так и без них. Проводятся соревнования среди беличьих собак. Людям интересно, собакам тоже. До недавнего времени считал, что белка чисто наша тема, а лайка символ охоты на белку и вообще единственная порода способная ее работать. Видимо наваждение какое-то было и узость мышления из-за недостатка информации. Оказалось все совсем не так. Есть другие беличьи собаки(породы) и работают не хуже.  И вообще охота на белку в настоящее время это скорее американский символ, чем наш. У нас это убогая тема, недостойная внимания настоящих охотников и настоящих собак. Это очень хорошо видно как по охотничьим форумам, так и по прочим местам общения охот. сообщества. В США даже проводят "мировые" чемпионаты для беличьих собак. По внешнему виду не сильно отличаются от наших. Так что "ворлд чемпионы" по белке живут не в Новом Уренгое, Сургуте или Барнауле, а в Каролине и Кентукки. )))

 

А сколько интересно в этих самых Каролине и Кентуки этих самых белочек заготавливают ? А то в цирке вон медведи на мотоциклах катаются,но идти на права учиться в цирк,никому почему-то в голову не приходит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу