hiller

Изменение правил.

Recommended Posts

Лайка
21 минуту назад, vva сказал:

Вольер для барсука 4 га - это испытания в кабаньем вольере или отдельный вольер для барсука? Если это отдельный вольер, который предстоит построить или расширить, то охот.хозяйство, на территории которых должны располагаться ИТС вполне могли бы расширить и кабаний вольер в той же пропорции. Сделать например 16 га для кабана или чуть больше. В этом случае владелец мог бы и немного походить 10 минут, ничего страшного в этом не было бы. Можно отобразить в расценке и снижении баллов. Собака ищет самостоятельно и владелец стоит у калитки полный балл за поиск. Собака ищет только при движении ведущего снять столько-то баллов. Всяко лучше, чем "собака не пошла в поиск" в вольере 4 га, поэтому снята. Что отчасти напоминает лохотрон. Привези за 1000 км, оплати таксу и через 5 минут можешь ехать обратно с вердиктом "у собаки нет поиска". Часть собак, владельцы которых охотятся в одиночку только на ходовых охотах будут только на толпу экспертов отвлекаться половину времени, отведенного на поиск. В лесу они не часто встречают толпу охотников в непосредственной близости от мест обитания зверя и такая обстановка уже не является регулярной для охотничьей собаки. Кроме случаев коллективных собак, для которых кто взял в лес с собой, тот и хозяин. Либо хозяин вообще не нужен и без него управятся. У собак, которые регулярно его посещают в любом случае преимущество и знают каждый куст, так что редкие гости не составят конкуренцию для них, если немного походят с владельцем. Даже на охоте первые 10-15 минут собаки крутятся рядом. Хотя возможно есть уникумы, которые сразу уходят в чащу пока хозяин собирает ружье и справляют нужду после охоты, а не до. 

Скорее всего все-таки разные вольеры нужны. Для кабана одни требования - частично болотины и заросли, для барсука немного другие - посуше и крепкие места другие.
Про поиск передам. Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
hiller
4 минуты назад, Лайка сказал:

  В каком году это написано?! Тогда ещё по белкам стреляли...и это только мнение ОДНОГО человека.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vva
29 минут назад, hiller сказал:

  В каком году это написано?! Тогда ещё по белкам стреляли...и это только мнение ОДНОГО человека.

Зеленые не ходят на охоту и свое мнение они формируют на основе роликов с охот в первую очередь. Если бы Николай Борисович увидел некоторые  ролики с таких охот, он мог бы вполне более категорично высказаться против пар или вообще стать "зеленым". 10-12 собак, рвущих зверя - это путь скорее к полному запрету охоты, как пережитку прошлого. И "зеленое меньшинство" продавит эту тему достаточно скоро. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
jap
32 минуты назад, hiller сказал:

  В каком году это написано?! Тогда ещё по белкам стреляли...и это только мнение ОДНОГО человека.

"Вы" пока тоже в единственном числе , обозначь конкретней свое мнение , что то пока "мадам" с лайкнутого тобой же видео пока напоминаеш :D:D:D  , а видюха класс!:jesti-317:

https://www.facebook.com/100010146189751/videos/1365437267137800/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
akva
18 минут назад, vva сказал:

Зеленые не ходят на охоту и свое мнение они формируют на основе роликов с охот в первую очередь. Если бы Николай Борисович увидел некоторые  ролики с таких охот, он мог бы вполне более категорично высказаться против пар или вообще стать "зеленым". 10-12 собак, рвущих зверя - это путь скорее к полному запрету охоты, как пережитку прошлого. И "зеленое меньшинство" продавит эту тему достаточно скоро. 

Даже если дистанцироваться от мнения зеленых, то о ценности испытаний в племенной работе забывать не стоит. Роль пар в этом ключе я вижу только одну и то сомнительную, это вытаскивание слабой собаки на диплом за счет сильной.

Похоже правила испытаний и состязаний пора разделять.)))

Конечно следовая работа по медведю это нонсенс, но и оценка поиска в знакомом вольере так же вещь достаточно спорная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vva
1 минуту назад, akva сказал:

Конечно следовая работа по медведю это нонсенс, но и оценка поиска в знакомом вольере так же вещь достаточно спорная.

Проверка памяти у собак. Если в лесу помнят каждый куст, дупло, нору и кучу дерьма, то и в вольере должны показывать хорошую память)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
hiller
14 минут назад, jap сказал:

"Вы" пока тоже в единственном числе , обозначь конкретней свое мнение , что то пока "мадам" с лайкнутого тобой же видео пока напоминаеш :D:D:D  , а видюха класс!:jesti-317:

https://www.facebook.com/100010146189751/videos/1365437267137800/

   Когда то я писал про грядущие изменения правил выставок....получили? Теперь очень многим из реально рабочих собак участие на выставках "заказано"...сильно это на пользу породе пошло? Сейчас убьют вольеры, с вашего молчаливого согласия....думаете по кому сильней всего долбанут все эти изменения? По ВАМ, будете либо деньги мешками на единичные выжившие станции везти, либо вязать без документов.....а Законы....да плевать мне и остальным по каким правилам ВАС судить, хоть по марсианским...это же всё будет за ВАШ счёт.....и не орите потом как та дама на видео.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
jap
2 минуты назад, hiller сказал:

   Когда то я писал про грядущие изменения правил выставок....получили? Теперь очень многим из реально рабочих собак участие на выставках "заказано"...сильно это на пользу породе пошло? Сейчас убьют вольеры, с вашего молчаливого согласия....думаете по кому сильней всего долбанут все эти изменения? По ВАМ, будете либо деньги мешками на единичные выжившие станции везти, либо вязать без документов.....а Законы....да плевать мне и остальным по каким правилам ВАС судить, хоть по марсианским...это же всё будет за ВАШ счёт.....и не орите потом как та дама на видео.....

по выставкам пока не слышно чтоб сильно икнулось , а если собака на один бок косорылая (экстерьер+лес) в любую сторону . то и не велика беда.

ценности в вольерах не вижу , отношусь к этому только как к тесту . если вижу интерес , будут или нет доки это третье , сделаю по своему

за тобой сегодня хожу только потому что местами перебираеш с тягой к склокам в определенном направлении.:D при нормальной форме общения стороной пройду :LaieA_059:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vva
33 минуты назад, hiller сказал:

   Когда то я писал про грядущие изменения правил выставок....получили? Теперь очень многим из реально рабочих собак участие на выставках "заказано"...сильно это на пользу породе пошло? Сейчас убьют вольеры, с вашего молчаливого согласия....думаете по кому сильней всего долбанут все эти изменения? По ВАМ, будете либо деньги мешками на единичные выжившие станции везти, либо вязать без документов.....а Законы....да плевать мне и остальным по каким правилам ВАС судить, хоть по марсианским...это же всё будет за ВАШ счёт.....и не орите потом как та дама на видео.....

Что нужно делать и что можно сделать? На данном форуме 5-10 человек. Мы можем написать предложения и обсудить/осудить изменения. Кто принимает решение, тот его и примет. Ни кинологов, ни членов ВКС здесь нет. Нет даже большей части владельцев. Как владелец пострадавшей от новых правил выставок могу сказать, что ни на что это не влияет. Выставил, поставили "хорошо". Почти не смотрели собаку и сразу отправили замыкать немногочисленный ринг. Немного шороха и легкой паники и все встало на свои месте. Я сказал оценивайте согласно правилам и собаку я с ринга не сними, хоть "неуд" ставьте))) Оценка "хорошо" это тоже оценка.Если собака не является ценной для плем.работы, значит так тому и быть. В конце концов это работа кинологов и экспертов оценивать племенную единицу. Мое дело вырастить, водить на охоту и после подготовки пробовать получить дипломы, если это не очень дорого. Если дорого, я предпочту потратить эти деньги на семью или ту же охоту. Если приемлимо, то можно выставить один-два раза. Получит с первого раза диплом на свой уровень, то на этом и закроется вопрос по данному виду. Некоторые виды требуют двух-трех сезонов. Поэтому какие будут к этому времени правила неизвестно, а ходить и добывать сегодня нужно. Завтра охоту запретят или ноги отнимутся и плевать будет на все правила.

Опять же, если от племенных отличников родился гадкий утенок, который попал ко мне, то я выращу из него лебедя, если смогу. А то что родители гуси, куры или утки вопрос не ко мне. К кому не знаю, правила не я придумываю и не другие владельцы, купившие щенка. Щенки на фото все хорошенькие в объявлениях и в родословных одни и те же клички. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vva
2 часа назад, Лайка сказал:

Приветствуются все здравые предложения.

Голос сделайте проходным баллом для Д3 и выше. Навигатор иметь хорошо, но звонкий голос все же лучше. Зачем нужны лайки с сиплыми голосами и полной зубной формулой с первыми дипломами по подсадным видам?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Степаныч

я что вам - крайний??  мне задали вопрос, а я не в курсе.

зашел на сайт РОРС - информации нет. я не член ВКС, потому- ничего не знаю.

Но господа - пусть  я кому то не нравлюсь,  мнение свое и опыт имею. и в правилах действующих в проектах и разработках участвовал.

про размер вольера - 4 га??? тогда на барсука время поиска увеличивайте, минимум до 10 минут. а реально - тогда 20. ибо было то сколько? помните?? 80 соток??

теперь о структуре вольера - кабаний подойдет. барсук везде шарахается. главное как я еще в проекте 1991 года писал наличие укрытий.

про голос - он должен быть проходным у лайки 5-6-7, и никак иначе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
akva
4 минуты назад, Степаныч сказал:

 

....про голос - он должен быть проходным у лайки 5-6-7, и никак иначе.

Степаныч, он даже по белке не проходной, а ты о вольерах. Хотя, если голос не породный, то как такая собака вообще может называться лайкой, а значит и испытываться по правилам для лаек?

Голос - определяется его сила, звучность, доносчивость, тембр и породность.(с)

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
hiller
55 минут назад, jap сказал:

по выставкам пока не слышно чтоб сильно икнулось , а если собака на один бок косорылая (экстерьер+лес) в любую сторону . то и не велика беда.

ценности в вольерах не вижу , отношусь к этому только как к тесту . если вижу интерес , будут или нет доки это третье , сделаю по своему

за тобой сегодня хожу только потому что местами перебираеш с тягой к склокам в определенном направлении.:D при нормальной форме общения стороной пройду :LaieA_059:

Да какие там склоки....не ужели сам не видишь, как на глазах рушится собаководства РОРС? Тебе плевать на это? Мне - нет. Сейчас абсолютное большинство владельцев лаек последний х...без соли доедают, а им всё новые и новые "вводные". Нужны ли парные дипломы....простой пример....вырастил охотник пару лаечкек, в лесу неплохо ходят, мелочь ищут...всё бы ни чего, только нет у него друга эксперта, что бы в лесу задарма отсудил, пригласить бригаду за деньги (немалые) бюджет не позволяет, да и не с первого раза диплом обычно в лесу зарабатывается....а тут выход - привезти ту пару в вольер и какими бы осторожными лесные не были на "трёху" в паре обычно нагавкивают...хоть тот кабан и не нужен охотнику будет.....и будет преодолён тот ВПКОСный минимум и собачьи дети будут с документами....или плюнет человек на РОРС да повернётся в сторону РКФ, где с удовольствием примут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
hiller
15 минут назад, Степаныч сказал:

я что вам - крайний??  мне задали вопрос, а я не в курсе.

зашел на сайт РОРС - информации нет. я не член ВКС, потому- ничего не знаю.

Но господа - пусть  я кому то не нравлюсь,  мнение свое и опыт имею. и в правилах действующих в проектах и разработках участвовал.

про размер вольера - 4 га??? тогда на барсука время поиска увеличивайте, минимум до 10 минут. а реально - тогда 20. ибо было то сколько? помните?? 80 соток??

теперь о структуре вольера - кабаний подойдет. барсук везде шарахается. главное как я еще в проекте 1991 года писал наличие укрытий.

про голос - он должен быть проходным у лайки 5-6-7, и никак иначе.

 Во Степаныч, теперь видно что по существу! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лайка

Голос проходной планируется. На барсуке он и так проходной, на кабане - в новом проекте уже есть, на медведе обсуждается.
И не только "сила, звучность, доносчивость, тембр и породность", но и манера отдачи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Последние посетители   8 пользователей онлайн

    • Andrej64
    • Балу
    • Э.Н.
    • Игорь59
    • lexus
    • vva
    • slavalinnikof
    • Kalinin