Елена

Вопрос про зубы

Recommended Posts

Ирина

Да,Ирина,кажется так звали.А зубы,конечно,впритык,поэтому и оценка удовлетворительно.

Уважаемый Валентин! У Уккоса-Арре не было ни одного премоляра! Его взрослым (8 мес. или больше) привез Рясный, а потом купил Отрывин. В то время, к сожалению, на выставках зубы не считали. Поэтому он на ура был введен в разведение. В первом поколении дал чемпиона Кинга Отрывина. И понеслось. Сейчас, когда на выставках видим собак с недостатком 3-4 премоляров, анализируем и видим, что шло значительное накопление кровей Уккоса-Арре. То, что его нам продали взрослым, еще раз подтверждает, что продавцы знали, что кобель- бракованный. И не сомневаюсь, что если сейчас допустить вязки со шпицами, мы наступим на те же грабли и исправить ситуацию уже не удастся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
valentin49

Уважаемый Валентин! У Уккоса-Арре не было ни одного премоляра! Его взрослым (8 мес. или больше) привез Рясный, а потом купил Отрывин. В то время, к сожалению, на выставках зубы не считали. Поэтому он на ура был введен в разведение. В первом поколении дал чемпиона Кинга Отрывина. И понеслось. Сейчас, когда на выставках видим собак с недостатком 3-4 премоляров, анализируем и видим, что шло значительное накопление кровей Уккоса-Арре. То, что его нам продали взрослым, еще раз подтверждает, что продавцы знали, что кобель- бракованный. И не сомневаюсь, что если сейчас допустить вязки со шпицами, мы наступим на те же грабли и исправить ситуацию уже не удастся.

Ирина,Вам нужно побывать в Вологде.Я был там на зимней выставке и приятно удивился,карелок было,наверное,десятка два.Внимательно я их не разглядывал,если у Вас есть там информаторы,пусть поделятся.Слышал,что в свое время Никитин завез плем.материал(ох,как я нехорошо о красивых собачках)из Карелии.Представляю как у вас недостает свежих кровей,если уж в многочисленных РЕЛках проблемы.Раньше зубы не считали,сейчас считают,но не всегда этот счеч учитывают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kucebo.a

А почему это так страшно , что если нету несколько премоляров ведь они же не так важны как например клыки и резцы ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Раш

Дельная статья,может наши "господа" кинологи обратят внимание на данный факт. :)/>/>/>

Статья ни о чем.

Я бы даже сказал: "ПАЛЬЦЕМ В НЕБО!

Попробую внятно объяснить.

1.Автор поднимает важный вопрос, сгущает краски, напускает туману, якобы констатируя факты, и не только задевает уважаемых людей… но ещё и бросая тень на светлый образ достойных племенных производителей….

Автор смело клеймит позором заводчиков Иванова и Чурсина…

Но давайте разберемся.

Вот давайте возьмем хотя бы того же заводчика Иванова В.С.

У меня вопрос к автору: где же была автор, когда она сама и собственноручно вязала свою суку Дивну-Искру с неполнозубым кобелем Иванова Уралом???? И потом, будучи кинологом города Тольятти, заполняла потомками этих собак всю Самарскую область..... И выводила потомков этих собак в чемпионы породы.... Пока автор дружила с заводчиком Ивановым, никаких подобных разоблачающий публикаций не было…. А вот, когда между ними пробежала черная кошка тут-то вот у автора и совесть проснулась…, и голос прорезался…. И она нашла в себе силы, чтобы заклеймить позором этого недостойного заводчика В.С.Ивановаи, и стала поливать грязью его собак.

Автор бросил тень на выдающего производителя Малыша Чурсина. И не дал анализа потомков этого производителя. А между тем, по оценке и по мнению, если не всех, то очень многих выдающихся экспертов и кинологов, Малыш Чурсина оставил очень глубокий ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ след в породе ЗСЛ. Давая прекрасных экстерьерных и отлично работающих потомков. Вот об этом автор почему молчит….

2.Автор поднимает важный вопрос, но не дает никаких ответов по поводу того, откуда же берется эта проблема, как она наследуется, и как же нам с ней бороться?

Есть такая хорошая поговорка: ЗА ДВУМЯ ЗАЙЦАМИ.....

Так вот, занимаясь племенным разведением ОХОТНИЧЬИХ ЛАЕК мы должны делать ставку в первую очередь не на экстерьер, а на их РАБОЧИЕ ОХОТНИЧЬИ КАЧЕСТВА.

Я так думаю.

Потому что у всех наших пород лаек есть впереди приставка ОХОТНИЧЬЯ.

Вот была бы к примеру приставка ДЕКОРАТИВНАЯ - и никаких бы вопросов тогда и не было бы. И пофиг нам были бы все эти охотницкие заморочки, с дипломами…

Ан нет.... У нас на первом плане ОХОТА а не дифилирование по шоу-выставкам.

А вот теперь давайте представим сколько нам нужно отбраковать прекрасных рабочих собак у которых не хватает 1-го или 2-х премолярчиков?

А если идти по пути, который нам предлагает автор статьи, то мы должны всех потомков Урала Иванова и Малыша Чурсина взять под сомнение! Потому как у них у всех сидит этот ген неполнозубости! И где он у кого он и как он выстрелит – одному Богу только известно…

Но, как мы видим никто ничего не знает об этой неполнозубости.... Откуда она берется.... И как она наследуется.... С накоплением генов... Или же "выстреливает", как рецессивный ген....

А некоторые даже считают, что КРИПТОРХИЗМ - ОН ТОЖЕ КАК-ТО ГЕНЕТИЧЕСКИ СВЯЗАН С НЕПОЛНОЗУБОСТЬЮ!!!! Да-да! На полном серьезе! И это не шутка! Некоторые серьезные генетики серьезно намекают на это.

И как же нам быть?

И на что равняться?

А я так думаю нужно равняться на то, для чего выводили все породы лаек - а именно на рабочие качества, и ставить их во главу угла. А все остальное - на потом. Как говорится - первым делом самолеты, ну а девушки? А девушки - потом! :kolobok_plus_andger:/>/>

Вот интересно: а как обстоят в других забугорных породах дела с зубами?

Да оказывается, что очень просто!

И никто с ними особо не заморачивается!!!!

У чихуахуа, например, по стандарту так там вообще допускается отсутствие половины зубов!!!! У голых мексиканских собачек допускается отсутствие постоянных и наличие молочных зубов у взрослых животных!!!

А как Американцы создавали лучшую в мире бойцовую породу собак?

Конечно не по экстерьеру!

Да и на зубы там тоже никто никакого внимания никогда не обращал! Критерием отбора был факт победы в бою! У питбулей, например, и до сих часто встречаются не только неполнозубые собаки, но и наоборот - даже с лишними зубами, с лишними резцами! И ничего! Это им никак не мешает драться и побеждать.

Мне кажется, что у нас давно уже назрел вопрос о том, куда же нам идти, в какую сторону?

В сторону экстерьера?

Или же в сторону рабочих качеств?

Потому что, как известно: ЗА ДВУМЯ ЗАЙЦАМИ ПОГОНИШЬСЯ - ВСЯ ПОПА В МЫЛЕ, А ВОЗ И НЫНЕ ТАМ!

А вы что думаете по этому поводу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
GRIZLY

Хотел отписаться по поводу пути по которому необходимо держать наш курс:ЭКСТЕРЪЕР или РАБ. КАЧЕСТВА,но Рашид опередил меня.Как-то в беседе с Волкогоновым А.Ф.у нас состоялся примерно такой же диалог.Он утверждал и учил меня (тогда ещё молодого),что никогда не будет вязать свою суку с кобелём у которого не хватает зубов ,мотивируя это тем,что зубы это оружие собаки.В противовес ему я доказывал,что лайка должна найти зверя и обозначить его присутствие не обязательно с ним драться. В другой раз я имел беседу с другим корефеем . Так вот он утверждал,что ему нужна РАБОЧАЯ лайка не важно сколько у неё не хватает зубов.Почти дословно это выглядело так: Если лайка не работает,то пусть у неё зубов будет хоть в 3 ряда,она всё равно не рабочая,а мы все охотники и хотелось бы чтобы у каждого из нас была рабочая собака.Поэтому ,человек которому нужна рабочая собака,не будет заморачиваться с зубами и повезёт свою суку к рабочему кобелю,не спрашивая сколько у него зубов.Не подумайте,что я агитирую за беззубость.В идеале,конечно же хочется иметь собачку от и до,но при вязках каждый решает этот вопрос по - своему усмотрению кому, что нужно.Поэтому,моё личное мнение,таково,что эту болячку мы быстро не искореним.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
GRIZLY

Ещё бы хорошо было бы узнать от умных людей как в дйствтености передаётся неполнозубость.Порой выскакивает там где совсем не ожидаешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vva

Исключили из племенной работы с порочной лаечкой еще одну порочную кошечку в самой расцвете сил. А то родит по весне таких порочных и вся племработа матушки природы пойдет на смарку  )))

 

 

IMG_20201227_024156.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей Левашов

Такое и не такое встречается, природа мать разберется, не переживайте. :podmigivaniya-180:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Игорь59

А с таким зубами какую оценку на выставке дали бы?

IMG-20210215-WA0011.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Leshik
В 30.03.2015 в 15:20, GRIZLY сказал:

Ещё бы хорошо было бы узнать от умных людей как в дйствтености передаётся неполнозубость.Порой выскакивает там где совсем не ожидаешь.

Несколько закономерных случайностей способствуют встрече   рецессивов от  родителей в потомках. 

Первая случайность при мейозе , локус с этим геном может как войти в участок новой  ДНК гаметы , а так же може и не войти. Т.е .дело случая находится там рецессивный ген или нет.   Случай второй это при оплодотворении. Гаметы встречаются случайно , встретятся эти гены в локусах  или нет .  Учитывая эти случайности ,  шанс встретится рецессиву гетерозиготных родителей 25% А если родитель один гетерозиготен по этому признаку, то в фенотипе потомков этот признак будет отсутствовать, но шанс ,что он останется в генотипе потомков те же 25% ..  Потому и предсказать сложно неполнозубость. Для этого нужно следить за чистотой племенного материала, а это возможно только в линиях.  Проверять надо каждого высокопородного  производителя( случайного в своем фенотипе)  на тесном инбридинге, сегодня это очень актуально. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу