СЕМИНАР Свердловской секции лаек

[Nadejda]

5 июля 2021 года состоялся семинар, организованный свердловской секцией лаек на базе военно-охотничьего общества УрВО. Центральным докладом стала, по сути, целая лекция  эксперта всероссийской категории, владельца питомника западно-сибирских лаек «из Катариненбурга», Владислава Олеговича Блаженкова. Основные тезисы выступления содержатся в предлагаемой ниже статье. Семинар собрал порядка 50 участников – экспертов, заводчиков, и просто заинтересованных лаечников Екатеринбурга, Сысерти, Каменска-Уральского, и даже Златоуста. 
Ниже приводим статью Владислава Олеговича, отражающую основные тезисы лекции.                                    
О проф.пригодности и принципах.
Нередко в среде людей небезразличных к западно-сибирской лайке, будь то эксперты или простые любители породы, обсуждается необходимость изменения стандарта породы. Эти обсуждения зачастую носят жаркий характер, особенно когда спорящие предлагают изменять стандарт в диаметрально противоположных направлениях, но объединяются, чтобы задать взбучку тому, кто считает, что стандарт и порода это единое целое, а изменение стандарта меняет направление племенной работы с породой и, в конечном итоге, приводит к формированию новой породы. Возникновение идей об изменении стандарта западно-сибирской лайки вполне закономерно. Западно-сибирская лайка как порода очень пластична, она хорошо приспосабливается к разным климатическим условиям и способам содержания, она успешно используется в разных видах охот как в отношении добываемых охотничьих животных, так и в отношении способов осуществления этих охот. Результатом этой особенности породы является возникновение внутри нее групп особей, имеющих характерные особенности экстерьера и рабочих качеств, удовлетворяющие потребностям практического использования представителей этой группы, но с трудом позволяющие отнести этих животных к породе западно-сибирская лайка в соответствии с действующим стандартом. Возникает противоречие. Владельцы любят своих собак, считают их экстерьерные и рабочие особенности желательными, но приходя на выставку и попадая в ринг квалифицированного и принципиального эксперта, испытывают шок, когда их собаки, ранее получавшие неоднократные «отлично», получают низкую оценку, либо оценку, ставящую их вне породы. Возникшее противоречие проводит к негативным эмоциям владельцев, склокам, попыткам уязвить эксперта и, у самых деятельных, желанию изменить действующий стандарт породы.
Понимая, что стандарт – это по сути своей описание породы, обратимся к самому понятию породы.
Понятие "порода" начало складываться с давних времен (с XII века), когда человек для улучшения качеств животных стал сознательно пользоваться скрещиванием, в результате чего выработался метод чистопородного разведения.
Под породой понимают целостную группу животных одного вида, созданную трудом человека в определенных социально-экономических условиях, отличающуюся от других пород характерными признаками продуктивности, типом телосложения и стойко передающую свои качества потомству (Красота В.Ф. и Джапаридзе Т.Г., 1999).
В настоящее время все специалисты-селекционеры должны руководствоваться определением породы, которое дается в правовых и нормативных актах к Федеральному закону "О селекционных достижениях": "Порода - это группа животных, которая независимо от охраноспособности обладает генетически обусловленными биологическими и морфологическими свойствами и признаками, причем некоторые из них специфичны для данной группы и отличают ее от других групп животных".
Основными особенностями породы является: общность происхождения, сходство между животными, численность поголовья, ареал, константность и изменчивость, полезность для человека.
Указанные факторы как признаки, определяющие породу, действуют только совместно.
Например, общность происхождения не является консолидирующим породу фактором, если лайки живут в разных условиях и к их рабочим качествам предъявляются разные требования. Селекционная работа в направлении закрепления не свойственных западно-сибирской лайке качеств влечет за собой изменение конституции собак, изменяет тип их нервной деятельности, размывает породные маркеры, при этом ведет к утере характерных особенностей, в том числе и рабочих, характерных для породных представителей этой породы. Талантливая и профессиональная селекционная работа в этом направлении тем быстрее позволяет создать большую группу особей, произошедших от западно-сибирских лаек, имеющих своеобразный характерный именно для этой группы собак экстерьер и рабочие качества, стойко передающих их потомству. При этом, полезность этих изменений для определенной группы охотников, лаечников бесспорна! Вернемся на несколько абзацев назад к определению породы. Новая группа собак имеет все основания претендовать на то, чтобы стать новой породой.
Рассмотрим еще один пример. Две породы, не связанные общим происхождением, например лайки и терьеры, попадают в сходные условия, им предъявляются сходные требования к рабочим качествам. От них требуют проявление бойцовых качеств. Атлетичные особи, которые обладают силой хватки, способностью терпеть боль, злобой к зверю отбираются и активно используются в племенной работе. Из поколения в поколение меняется конституция собак, их поведенческие особенности. Какая задача, такой и результат. Одинаковая задача, сходный результат. Чему удивляться, если в итоге бойцы, произошедшие от лаек похожи на бойцов, произошедших от терьеров и не так уж похожи на представителей породы, от которой произошли. Стоит ли тут говорить о прилитии кровей других пород или лучше снять шляпу перед профессионализмом селекционеров, осознанно и планомерно выполнивших поставленную перед собой задачу?
В связи с вышесказанным, хотелось бы обратить внимание на лаек белорусской селекции. Возможно, пришло время прекратить споры, приливал ли А.К. Борисенок к западно-сибирским лайкам собак других пород или нет. На мой взгляд, Александр Константинович талантливо создал новую группу лаек со всем необходимым набором признаков, позволяющих расценивать ее как новую породу. Мы с вами стали свидетелями исторического события. Мы можем наблюдать рождение новой породы от западно-сибирской лайки. И, наверное, отпала необходимость сравнивать западно-сибирских лаек и лаек белорусской селекции в ринге или в поле как представителей одной породы.
И точку в этом должны поставить эксперты-породники на выставках высочайшего ранга. Вероятно и на состязания, проводимые на территории страны, должны быть приглашены эксперты-породники, способные отличить одну породу от другой и отделить от них «дворняжек», пусть даже рабочих и злобных. Пойдем дальше. По правилам, действующим на территории России, к испытаниям и  состязаниям не допускаются собаки с оценкой экстерьера ниже «хорошо». Правда, здесь следующая проблема – поиски  истины. Приближение же к истине возможно только через профессионализацию. Но это другая тема, где нужно порассуждать о «зрядоброй» (по Целолихину В.С.) экспертизе. Так мы можем придти к ситуации, когда на площадку к зверю приведут дратхаара с документами западно-сибирской лайки, с оценкой экстерьера «очень хорошо» и со справками из неизвестного медицинского (даже не ветеринарного) учреждения, что уши не стоят в связи с повреждением на охоте. Нечто подобное произошло в феврале 2016 года на одной из испытательных станций Удмуртии. Непонятно, чем и какими принципами руководствовался  довольно известный   в Пермском крае эксперт?...
У каждой породы свой путь и свои поклонники.
Процесс формирования новых пород естественен. Это жизнь и нет смысла этому противиться, более того, опыт создания новой породы на основе существующей обогащает селекционеров знаниями, необходимыми для совершенствования базовой породы. Важно сохранить реальную породу, а не бороться против создания новых. Обсуждая процесс образования новой породы или пород на базе западно-сибирской лайки я не в коей мере не касаюсь вопросов бессистемного скрещивания лаек с волками или непроизвольное, но неизбежное получение непородных особей непрофессиональными заводчиками. И уже совсем обхожу стороной скрещивание (ибо разведением это язык не поворачивается назвать) в сугубо коммерческих целях с вытекающими из этих целей обманом и подлогами, проводимое рядом питомников-заводов лаек в нашей стране. Это тупиковые пути в развитии породы, они не принесут пользы любимой нами породе. А все действия лиц, причастных к этой возне, не более чем бесперспективная, но досадная попытка выдать имеющееся за эталонное или, в крайнем случае, за сознательно достигнутое и желаемое. 
А что такое настоящая породная западно-сибирская лайка?
Это собака с неуемной охотничьей страстью и высоко развитым ориентировочным инстинктом. Это собака с интеллектом. Это собака с широким поиском и вязкостью. Это собака, у которой злоба сочетается с инстинктом самосохранения и подкреплена ловкостью. Это собака, которая способна выносить сложные климатические условия, неприхотлива в содержании, способна при многодневной охоте изо дня в день проявлять высокие охотничьи качества.
Сейчас же мы часто встречаем собак без поиска, без ориентировочных реакций (без возврата и компаса – в простонародье), но они остаются у владельцев, так как приоритетом становится безумная злоба и наносящие страшный урон зверю, мощные хватки, при этом ни ловкость, ни интеллект не востребован и не в чести. Такова реальность, таковы требования современных охот и правил испытаний. Ведь есть навигаторы и автотехника. Такие собаки хорошо коррелируют с техническим прогрессом.
В рингах нередки собаки, ничего не имеющие общего с западно-сибирскими лайками. Попадаются все чаще собаки с изъеденными по окружности мошкой и избитыми осокой бульдожьими глазами, с широчайшим черепом, с бороздами неимоверной глубины, делящими вдоль на огромные доли череп собаки, морды собак с прямым обрезом, с толстыми губами. Почитайте стандарт на породу среднеазиатская овчарка и удивитесь. Это не наша порода, но эксперты как будто не замечают этого и сосредоточенно решают, какую оценку дать на основании стандарта западно-сибирской лайки. Может, стоит перестать бояться использовать термин «вне породы»? Может, стоит вернуть значимость оценкам экстерьера, когда «хорошо» - это действительно хорошо и подтверждение возможности племенного использования собаки, а «удовлетворительно» свидетельствует о породности лайки, но лишает ее права на племенное использование не с целью нанести ущерб самолюбию владельца, а с целью сохранения породы.
Породные качества лайки отражены в ее самобытном породном облике описанном в стандарте на породу. Сохранение этого облика наша обязанность, долг перед всеми талантливыми людьми, создававшими и совершенствовавшими породу, дань уважения к породе западно-сибирская лайка.

Блаженков В.О., Рубашин А.Н.

[A.Borisych]

Здесь немного фото с семинара: http://laikiural.ru/фото-семинар-2021/

[A.Borisych]

И ещё фото: http://laikiural.ru/фото-2-семинар/

[Пономарев]

...и правильно: каждому заводчику гербовую печать и право вести свое: проглядывается  молосовость- относить к "белорусской кабаньей", появляются щенки в клетку- да будет клетчатая лайка Абрикосовой улицы...

Мы не немцы ( у которых породные признаки как под копирку)))... фантазией  не ограничены как они, лишь образованностью)))-пусть будет буйство красок и форм...

 

 P.S.

  Когда я стану старым и маразм мой станет крепчать(((- запретите мне разводить лаек!!!!

[vva]

В 26.07.2021 в 14:16, Nadejda сказал:

Сейчас же мы часто встречаем собак без поиска, без ориентировочных реакций (без возврата и компаса – в простонародье), но они остаются у владельцев, так как приоритетом становится

так как приоритетом становится дремучая неграмотность общества. Если бы "заводчики" и "питомники" вязки планировали с учётом количества железа в крови суки и кобеля, то все щенки были бы с компасом и намагниченные для ориентации на местности с рождения. Чешские исследователи уже сделали всю работу для российских коллег, чтобы поднять уровень выступлений на кинологических мероприятиях на уровень выше "простонародного" в разговорах о компасе. 

https://elifesciences.org/articles/55080#fig2

 

[akva]

47 минут назад, vva сказал:

так как приоритетом становится дремучая неграмотность общества. Если бы "заводчики" и "питомники" вязки планировали с учётом количества железа в крови суки и кобеля, то все щенки были бы с компасом и намагниченные для ориентации на местности с рождения. Чешские исследователи уже сделали всю работу для российских коллег, чтобы поднять уровень выступлений на кинологических мероприятиях на уровень выше "простонародного" в разговорах о компасе. 

https://elifesciences.org/articles/55080#fig2

 

Компас без карты бесполезен, а точнее координат необходимой точки. Вопросов много. Например, как записывается у собаки точка назначения? И еще интересно как собака выбирает приоритет по возврату, ведь иногда это может быть дом, иногда машина, но чаще все таки точка, в которой она рассталась с хозяином. Причем приоритеты у собаки могут меняться и не зависят от того своими ли ногами она покидала точку.

[vva]

58 минут назад, akva сказал:

Компас без карты бесполезен, а точнее координат необходимой точки. Вопросов много. Например, как записывается у собаки точка назначения? И еще интересно как собака выбирает приоритет по возврату, ведь иногда это может быть дом, иногда машина, но чаще все таки точка, в которой она рассталась с хозяином. Причем приоритеты у собаки могут меняться и не зависят от того своими ли ногами она покидала точку.

Карта без секстанта и хронографа тоже бесполезная вещь, а север-юг человек может найти по Полярной звезде и Южному кресту. Чехи доказывают, что собаки во время "скаутинга"(возврат новым маршрутом) ориентируются по геомагнитным осям, также как другие животные, например гуси летящие без карты на север и юг каждый год. Также доказывают, что скаутинг быстрее приводит к цели собаку, чем "трекинг"(возврат своим следом). Распределение случаев при "скаутинге" доказывает, что собаки почти всегда делают короткую пробежку по азимуту "север-юг", чтобы сориентироваться как на знакомой, так и на незнакомой местности, независимо от прочих факторов - ветер, солнце и т.п.

Выбор конечной точки назначения скорее связан с логической составляющей. Что собаке кажется рациональным и предпочтительным в каждом случае возврата. Если собака решила смыться от охотника, то домой. Если привязана к охотнику, то ищет его. Если коллективная собака, то к машине или кому-то из людей, кого знает. 

Если наши кинологические и учёные умы считают, что "компас" передается генетически по наследству, то есть прекрасная возможность провести аналогичные исследования и опровергнуть выводы чехов. Тем более, что 600 случаев это по нашим меркам не серьезно. У нас тысячи не систематизированных наблюдений на личном опыте. 

Про железо пошутил, а сейчас подумал, что может и правда.  Больше ведь ничего не магнитится, кроме него...))) Яблоками надо собак кормить перед охотой. )))

[vva]

Пресловутый "личный опыт" не противоречит исследованию чехов. Но одиночных треках время от времени происходит не замечаемая ранее "сверка компаса", в большей части случаев по одним и тем же осям. Если наложить все маршруты на часто посещаемый участок и посмотреть на Гугл Планета земля, то заметна сетка, которая тоже ориентирована по сторонам света во многих случаях свободного движения. Собакам явно удобнее ходить по азимутам "север-юг"  и "запад-восток", чем хаотично, осмысленно или по диагоналям.

Ниже прикрепил файл про "МАГНИТОРЕЦЕПТОРНЫЕ СИСТЕМЫ У ПТИЦ: ОБЗОР СОВРЕМЕННЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ". Может, кто заинтересуется и почитает для общей пользы. Там как раз про железо упоминается в организме.

Kishkinev_Chernetsov_JOB14.pdf

[vva]

В 26.07.2021 в 14:16, Nadejda сказал:

Возможно, пришло время прекратить споры, приливал ли 

 

В 26.07.2021 в 14:16, Nadejda сказал:

Непонятно, чем и какими принципами руководствовался  довольно известный   в Пермском крае эксперт?...

 

В 26.07.2021 в 14:16, Nadejda сказал:

Это не наша порода, но эксперты как будто не замечают этого и сосредоточенно решают, какую оценку дать на основании стандарта западно-сибирской лайки.

 

В 26.07.2021 в 14:16, Nadejda сказал:

но они остаются у владельцев, так как приоритетом становится безумная злоба и наносящие страшный урон зверю, мощные хватки, при этом ни ловкость, ни интеллект не востребован и не в чести.

 

В 26.07.2021 в 14:16, Nadejda сказал:

И уже совсем обхожу стороной скрещивание (ибо разведением это язык не поворачивается назвать) в сугубо коммерческих целях с вытекающими из этих целей обманом и подлогами, проводимое рядом питомников-заводов лаек в нашей стране.

 

В 26.07.2021 в 14:16, Nadejda сказал:

спорящие предлагают изменять стандарт в диаметрально противоположных направлениях, но объединяются, чтобы задать взбучку тому, кто считает, что стандарт и порода это единое целое,

Не первый  год читая такие статьи не могу найти ответ на один  простой вопрос - "Кто все эти ужасные люди и почему авторы не только не называют имена, но и покрывают многие преступления?"