vva

Запрет использования лаек по водоплавающей

Recommended Posts

Evgen27031987

А разъяснения официальные на фирменном бланке с подписью и необходимыми реквизитами или из серии ОБС (одна баба (инспектор) сказал(а))?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vva
Только что, Evgen27031987 сказал:

Если они ссылаются на федеральные правила то они не правы. В УОП можно охотиться с лайкой на водоплавающую дичь в сроки охоты указанные в пункте 51 Правил.

Я это понимаю, что не правы. Только в каждой такой области 1-3 миллиона населения, сколько-то из них юристов(включая штатных в обществах охотников), сколько-то охотников-юристов, а в суд нужно идти Ване искать справедливость после того, как федеральная власть неверно трактует ей же написанное. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vva
6 минут назад, Evgen27031987 сказал:

А разъяснения официальные на фирменном бланке с подписью и необходимыми реквизитами или из серии ОБС (одна баба (инспектор) сказал(а))?

Сказала одна баба, подтвердил другой мужик, должности не выяснял. Письменное разъяснение запрошу, не было времени сразу спросить и не было точной информации о том, так ли это или это самодеятельность. Самодеятельность не отменяет правильность этих трактовок в определенном административном районе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Evgen27031987
Только что, vva сказал:

Сказала одна баба, подтвердил другой мужик, должности не выяснял. Письменное разъяснение запрошу, не было времени сразу спросить и не было точной информации о том, так ли это или это самодеятельность

Ну если что держите в курсе дела :)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
бывалый-1

Так не сказано,что с лайкой запрещено,а если не запрещено-значит разрешено

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vva
Только что, бывалый-1 сказал:

Так не сказано,что с лайкой запрещено,а если не запрещено-значит разрешено

То же самое сказал слово в слово

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поляк

Я  подробно интересовался этим вопросом ещё несколько лет назад. Тогда в Помосковье тоже запрещали охоту с лайками с общего открытия. У меня даже где-то в компьютере должно быть письмо Министрества Природных ресурсов по этому вопросу (пока не нашёл). Зато нашёл  ответ Госохотинспекции Владимирской области, который мне по данному вопросу, прислали посредством портала Администрации области (Раздел Вопрос-Ответ).

****

Информация для охотников и охотпользователей

 

На основании пунктов 3.2, 41.1.1, 43 Правил охоты, утвержденных приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. №512, охота с оружием с собаками охотничьих пород (легавые, спаниели, лайки, норные и т.д.) на водоплавающую дичь осуществляется с 3-й субботы августа по 15 ноября. Охотнику необходимо иметь следующие документы: охотничий билет, разрешение на оружие, разрешение на добычу охотничьих ресурсов, путевку (в закрепленных угодьях), а так же документ подтверждающий вакцинацию собаки против бешенства (п. 6.4 Параметров осуществления охоты во Владимирской области, утвержденных постановлением Губернатора области от 18.05.2012 №507).

 

Охотпользователи не вправе устанавливать ограничения и запреты при охоте с собаками охотничьих пород, кроме установленных Правилами охоты. А Правила охоты регулируют осуществление охоты на пернатую дичь с подружейными собаками (островные и континентальные легавые собаки, ретриверы и спаниели) в период с 10 июля до открытия охоты на водоплавающую дичь с оружием (3-я суббота августа).

Таким образом, охота на водоплавающую дичь с 3-й субботы августа разрешена с любыми собаками охотничьих пород.

 

Если Вы столкнулись с такими фактами, то вправе обратиться в Госохотинспекцию или прокуратуру о нарушении ваших прав.

 

Так же напоминаем, что нахождение в охотничьих угодьях с собаками и осуществление поиска или выслеживания, или преследования, либо добычи охотничьих ресурсов без разрешительных документов на осуществление охоты и (или) с нарушением требований Правил охоты правомерно приравнивается к осуществлению охоты и не противоречит положениям КоАП.

 

        Госохотинспекция Владимирской области.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vva

И баба и мужик ссылались ещё на местное Постановление, видимо для весомости запрета. В котором сказано то же, что в правилах. И трактуется очевидно постановление так же 3.2 без собак, 3.3 с собаками указанных пород. Иначе бы этот сыр бор не возник. 

3.2. Сроки летне-осенней, осенне-зимней охоты на боровую дичь, степную и полевую дичь, болотно-луговую дичь, водоплавающую дичь и ворону серую:

 

   

степная и полевая дичь, болотно-луговая дичь, водоплавающая дичь

с третьей субботы августа по 30 ноября;

боровая дичь и ворона серая

с третьей субботы августа по 31 декабря.

 

3.3. Сроки летне-осенней, осенне-зимней охоты на боровую дичь, степную и полевую дичь, болотно-луговую дичь, водоплавающую дичь и ворону серую с островными и континентальными легавыми собаками, ретриверами, спаниелями, ловчими птицами:

 

   

водоплавающая дичь

с третьей субботы августа по 30 ноября;

болотно-луговая дичь

с 5 августа по 31 декабря;

боровая дичь, степная и полевая дичь, ворона серая

с 5 августа по 31 января.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Evgen27031987
Только что, vva сказал:

И баба и мужик ссылались ещё на местное Постановление, видимо для весомости запрета. В котором сказано то же, что в правилах. И трактуется очевидно постановление так же 3.2 без собак, 3.3 с собаками указанных пород. Иначе бы этот сыр бор не возник. 

3.2. Сроки летне-осенней, осенне-зимней охоты на боровую дичь, степную и полевую дичь, болотно-луговую дичь, водоплавающую дичь и ворону серую:

 

   

степная и полевая дичь, болотно-луговая дичь, водоплавающая дичь

с третьей субботы августа по 30 ноября;

боровая дичь и ворона серая

с третьей субботы августа по 31 декабря.

 

3.3. Сроки летне-осенней, осенне-зимней охоты на боровую дичь, степную и полевую дичь, болотно-луговую дичь, водоплавающую дичь и ворону серую с островными и континентальными легавыми собаками, ретриверами, спаниелями, ловчими птицами:

 

   

водоплавающая дичь

с третьей субботы августа по 30 ноября;

болотно-луговая дичь

с 5 августа по 31 декабря;

боровая дичь, степная и полевая дичь, ворона серая

с 5 августа по 31 января.

Те же яица, только вид сбоку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поляк

Вот я бы, просто ради интереса, зашёл бы на сайт местной Прокуратуры и в разделе "Электронная приёмная" или "Электронная подача заявлений" (разные у них варианты бывают) черкнул бы заявление с просьбой проверить законность данных ограничений, вводимых Госохотинспекцией. По факту заявления обязательно будет проверка. Результаты её, по гамбурскому счёту, даже не важны. Важен сам факт ещё одной проверки, коих прокуратура делает много, в том числе, и в Госохоторганах. Проверки и так нервы начальникам портят, а дополнительные и внеплановые портят в двое больше. Глядишь, в следующем году и забудут про эти ограничения)))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vva
22 минуты назад, Поляк сказал:

Вот я бы, просто ради интереса, зашёл бы на сайт местной Прокуратуры и в разделе "Электронная приёмная" или "Электронная подача заявлений" (разные у них варианты бывают) черкнул бы заявление с просьбой проверить законность данных ограничений, вводимых Госохотинспекцией. По факту заявления обязательно будет проверка. Результаты её, по гамбурскому счёту, даже не важны. Важен сам факт ещё одной проверки, коих прокуратура делает много, в том числе, и в Госохоторганах. Проверки и так нервы начальникам портят, а дополнительные и внеплановые портят в двое больше. Глядишь, в следующем году и забудут про эти ограничения)))))

Надо получить сначала что-то письменное, а то ложный донос получится, если чиновники заднюю включат и скажут не говорили, не запрещали, нас неверно поняли. Причем учитывая количество охотящихся именно с лайками на уток может оказаться, что только один я про такое услышал, остальные слышавшие слиняют по методу Остапа Бендера "кто свидетели, где свидетели". 

И немного дополнительной информации - звонок "начальнику" управления(начальник отдела по охране и использованию объектов животного мира)  развеял все сомнения. Пункт 54 содержит "всеобъемлющую информацию о сроках и способах охоты на пернатую дичь"(цитата). Использование лаек запрещено не местными, а федеральными органами на основе Новых правил охоты.  

Выше только две должности - Заместитель начальника управления и Начальник управления. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поляк
2 минуты назад, vva сказал:

Надо получить сначала что-то письменное, а то ложный донос получится, если чиновники заднюю включат и скажут не говорили, не запрещали, нас неверно поняли. Причем учитывая количество охотящихся именно с лайками на уток может оказаться, что только один я про такое услышал, остальные слышавшие слиняют по методу Остапа Бендера "кто свидетели, где свидетели". 

Ну тут два варианта: либо потребовать у них бумагу с официальным запретом, либо идти на охоту с лайкой и, в случае составления протокола о нарушении правил охоты по данному вопросу, оспорить его, написав в прокуратуру и подав исковое заявление в суд.

Есть ещё и третий вариант: не обращая внимания на отсутствие запрещающей бумаги, черкнуть заяву в прокуратуру. Они, всё равно, отреагируют и отправят запрос в инспекцию, которая обязана будет дать мотивированный ответ. Этот ответ они перешлют заявителю и тогда будет понятно что к чему.

Мне припоминается история, которая случилась в Катангском районе Иркутской области. Там с моей подачи местные охотники направили заяву в прокуратуру с требованием проверить законность действий местного инспектора Госохотинспекции, который не выдавал охотникам разрешения на добычу соболя. Зажучил их и выдавал только своим. Прокуратура провела проверку и незаконности в действиях инспектора не усмотрела)))) , но представление в Охотинспекцию выписала, мол, следите за своими кадрами. Пока они собирались следить, охотники черкнули заяву в Генпрокуратуру и копию Полномочному Представителю президента в Сибирском ФО. Через неделю инспектора отстранили от работы, а вскоре совсем сняли с должности.

Это я к тому, что иногда полезно куда-нибудь черкнуть письмишко, чтобы под лежачий камень вода потекла)))) Я не буду писать про права человека, а напишу лишь то, что иногда полезно одному сговнить(заяву накатать), чтобы всем остальным не воняло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vva
2 минуты назад, Поляк сказал:

иногда полезно одному сговнить(заяву накатать), чтобы всем остальным не воняло.

Надеюсь этого "героя" будут воспевать в легендах и представят к награде посмертно, но скорее всего посмертно реабилитируют лет через пятьдесят, если внуки будут добиваться оправдания своего деда ))) Узнаю в понедельник у непосредственно начальника управления в его личной формулировке, а потом подумаю как с этим жить и быть. Всем остальным думаю не жарко, не холодно и поддержки не будет. Это моя частная проблема, союзников в ней вряд ли найти. "Свои" же и сдадут, у нас не так много мест и недовольных знаю лично, которым "собаки дичь распугивали". Инспектору достаточно подежурить всего два дня подряд, если по тем годам мерить. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поляк
4 минуты назад, vva сказал:

Узнаю в понедельник у непосредственно начальника управления в его личной формулировке, а потом подумаю как с этим жить и быть.

Так с этого шага нужно было начать))))) Начальник, вполне возможно, вообще не в курсе этих ограничений. Там же все хитрованы работают и всегда готовы покуражиться над гражданином. Я несколько лет назад впервые пошёл брать путёвку на охоту (лет шесть назад это было)))) До этого как-то без путёвок обходился. Пришёл, переписал образец заявления на пушнину, получил Разрешение. Домой пришёл, глянул в бумагу, а она неполная: ондатры в списке нет! Вот Ласка и Горностай есть, а ондатры нет!!!! Я, естественно, сразу сообразил почему её нет! Сроки добычи ондатры были не до 28 февраля, а до 1 апреля - сезон на месяц длиннее. Я на следующий день опять в инспекцию, мол, как так?! А они с ироничным видом мне и отвечают: В заявлении ондатры нет, вот и у вас нет. Сами, мол, виноваты. Я вышел в коридор, глянул образец заявления и понял, почему у меня в разрешении ондатры нет)))) По ходу, её ни у кого нет!))) Ну я спокойно переписал заявление и попросил внести мне в разрешение ондатру. Так они без всяких проблем взяли и мне новое разрешение выписали, а старое порвали. Даже денег за новое разрешение не потребовали. Сразу после этого я пошёл к начальнику инспекции и рассказал ему про тайную ондатру. Он вызвал инспектора и приказал ему образец заявления переписать, включив в него ондатру. Переписали. На следующий год опять я за разрешением пошёл. Гляжу, в образце заявления опять ондатры нет. Я взял её сам в образец и вписал, чтобы ондатра и у других появилась. ))))) Ну получаю разрешение, а они у меня и спрашивают: А зачем вам ондатра? Я аж поперхнулся! Говорю: " А зачем мне ласка и горностай вас не интересует?" 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vva
34 минуты назад, Поляк сказал:

Начальник, вполне возможно, вообще не в курсе этих ограничений.

У нас так все и работает в стране))) Министр обороны не в курсе хищений его подчиненной, а потом они свадьбу играют)))  А если и когда начальник управления подтвердит местную трактовку правил, то не в курсе будет начальник над ним и так  по вертикали "не в курсе" кто-то все равно найдется. Если по шапке начнут стучать сверху вниз, то накажут вахтершу, которая звонок на пять минут раньше дала с урока ( как в "Большой перемене") или стрелочника. При обоих раскладах начальник не справляется с должностными обязанностями, если его клерки городят огород, как понимают лично, а он не в курсе, что происходит в управлении или если он лично донес свою трактовку федеральных правил, как понял ее сам и они выполняют его устное распоряжение. Осталось только выяснить, как трактуют в Москве и в прочих регионах и какая трактовка верная из множества толкований одних и тех же Новых правил охоты. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу