Минюст объявил Всемирный фонд дикой природы** (WWF) иностранным агентом

[Таксист]

В 15.03.2023 в 17:57, Лайка сказал:

ХМАО - ИТС в Сургутском и Таркосалинском районах. Но по районам часто проводятся испытания по вольным - в основном по белке.

В ЯНАО действует секция, которая так же регулярно проводит испытания по белке, соболю, боровой дичи, водоплавающей дичи, по лосю. Выводки и выставки в Ноябрьске проводятся 1-2 раза в год.

ИТС Тарко-Сале закрылась лет пять назад. ИТС Еловая в Фёдоровском с мишкой работает. В Югорске закрылась, по слухам.  В Тюмени тоже.. 

 

[вадимм]

4 часа назад, bashkirtsevsv сказал:

 

 Вы так через губу ,отозвались о  финах, а  мои друзья из тамошних охотников говорят у них в каждом охот коллективе по нескольку экспертов, а коллектив в каждом более менее крупном поселе, сиречь наша село. Ни какой проблемы расценить собаку  пусть даже и по лосю. Правда там собака на диплом должна отработать два раза по четыре часа , со сменой зверя и местности.  Это не наше гав гав, эксперт подошел перевидел, собака толканула ещё остановка и диплом.

 

 

Дай Бог, чтобы и у нас так было.

Вы что думаете тяжело Марине дать по рукам за её злодеяния. Руководству этого не надо. А руководством руководит элита. И измениться всё, когда Арамилёву снимут. А пока эти барышни себя очень хорошо чувствуют.

[vva]

47 минут назад, вадимм сказал:

А руководством руководит элита. И измениться всё, когда Арамилёву снимут. А пока эти барышни себя очень хорошо чувствуют.

А почему должны снять Арамилеву? По какой причине? Из того, что пишут СМИ основная претензия к фонду состоит в том, он не давал осваивать нефть и газ в Арктике и шпионил за арктическими военными базами с помощью "медвежьих патрулей". Не очень понимаю что это за патрули и как они следят за белыми медведями (возможно с помощью легкомоторных самолётов), но состав участников наверняка состоял из российских биологов, которые работают в том регионе. А это в свою очередь означает значительную группу завербованных агентов. Как-то не очень в это верится, а вот под видом защиты животного мира Арктики поднимать общественный шум и блокировать добычу на арктическом шельфе это более правдоподобно. Хотя проще не продавать оборудование из-за санкций. Но какое отношение имеет Арамилева или Кузина к нефти и газу, чтобы их кто-то захотел снять? И вообще кто этот кто-то, который может это сделать? С формальной точки зрения обе мадам справляются со своей работой. Мнение всяких бузотеров никто не будет учитывать просто по причине - "один раз уступишь, сядут на шею и будут требовать ещё". Это стандартное правило любого руководителя и чиновника -  игнорить мнение недовольных.  

[вадимм]

3 минуты назад, vva сказал:

А почему должны снять Арамилеву? По какой причине? Из того, что пишут СМИ основная претензия к фонду состоит в том, он не давал осваивать нефть и газ в Арктике и шпионил за арктическими военными базами с помощью "медвежьих патрулей". Не очень понимаю что это за патрули и как они следят за белыми медведями (возможно с помощью легкомоторных самолётов), но состав участников наверняка состоял из российских биологов, которые работают в том регионе. А это в свою очередь означает значительную группу завербованных агентов. Как-то не очень в это верится, а вот под видом защиты животного мира Арктики поднимать общественный шум и блокировать добычу на арктическом шельфе это более правдоподобно. Но какое отношение имеет Арамилева или Кузина к нефти и газу, чтобы их кто-то захотел снять? И вообще кто этот кто-то, который может это сделать? С формальной точки зрения обе мадам справляются со своей работой. Мнение всяких бузотеров никто не будет учитывать просто по причине - "один раз уступишь, сядут на шею и будут требовать ещё". Это стандартное правило любого руководителя и чиновника -  игнорить мнение недовольных.  

А какая причина была когда Арамилёву на должность назначали? Охотников должен был гнобить человек из шайки WWF. То есть легко управляемый этой шайкой. Сколько тогда зелёной шизи вылезло. Вспомните как Медведев дупло вазелином смазал и отдал Норвегии часть Русской земли. Тогда и Гос Дума раком перед зеленой шизой встала. Сейчас поговаривают о смене элит. Может что то изменится, а может нет. Поживем увидим.

[vva]

30 минут назад, вадимм сказал:

А какая причина была когда Арамилёву на должность назначали? Охотников должен был гнобить человек из шайки WWF. То есть легко управляемый этой шайкой. Сколько тогда зелёной шизи вылезло. Вспомните как Медведев дупло вазелином смазал и отдал Норвегии часть Русской земли. Тогда и Гос Дума раком перед зеленой шизой встала. Сейчас поговаривают о смене элит. Может что то изменится, а может нет. Поживем увидим.

Медведев отдал Норвегии акваторию Баренцева моря из-за Штокманского месторождения. У нас нет и не было технологий на его разработку, норвежцы скорее всего что-то пообещали. Плюс по спорной территории трубопровод не протянешь и лицензию не получишь, будут бюрократические проволочки с ЕС.  А норвежцы как обычно надули, так как сланцевая революция уже начиналась и никто в Штокман вкладываться не собирался. Теперь и газ вообще не хотят покупать у нас, а норвежцы замещают выпавшие объемы. Газпром вчера уже отчитался о падении прибыли в несколько раз.  Все как в сказке про вершки и корешки. Только сказку наши руководители не читали видимо, иначе бы были в роли мужика, а не медведя. 

[Андрей Левашов]

ФГБУ «ГОССОРТКОМИССИЯ» - ГОСУДАРСТВЕННЫЙ
РЕЕСТР СЕЛЕКЦИОННЫХ ДОСТИЖЕНИЙ

• ГОССОРТКОМИССИЯ
• ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ
• ИЗДАНИЯ
• ПРЕСС-ЦЕНТР
• КОНТАКТЫ

Электронный реестр работает в тестовом режиме

Собака домашняя: ЧУКОТСКАЯ ЕЗДОВАЯ

1. Реестр
2.  
3. Сорта
4.  
5. ЧУКОТСКАЯ ЕЗДОВАЯ

 

ЧУКОТСКАЯ ЕЗДОВАЯ

• Культура: Собака домашняя (Canis familiaris L.)
• Группа: Животные
• Код сорта: 9357995
• Характеристики: Категория: порода, Направление использования: охотничья (лайка), служебная (ездовая)

Допуск:

• Номер заявки на допуск: 41163
• Заявители: КУЗИНА МАРИНА ГЕОРГИЕВНА
• Дата регистрации заявки на допуск: 01.01.1993
• Год включения в реестр допущенных: 1993
• Регион: Северный, Северо-Западный, Центральный, Волго-Вятский, ЦЧО, Северо-Кавказский, Средневолжский, Нижневолжский, Уральский, Западно-Сибирский, Восточно-Сибирский, Дальневосточный
• Оригинатор(ы): КУЗИНА МАРИНА ГЕОРГИЕВНА

ФГБУ «ГОССОРТКОМИССИЯ» - ГОСУДАРСТВЕННЫЙ
РЕЕСТР СЕЛЕКЦИОННЫХ ДОСТИЖЕНИЙ

• ГОССОРТКОМИССИЯ
• ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ
• ИЗДАНИЯ
• ПРЕСС-ЦЕНТР
• КОНТАКТЫ

Электронный реестр работает в тестовом режиме

Собака домашняя: КАМЧАТСКАЯ ЕЗДОВАЯ

1. Реестр
2.  
3. Сорта
4.  
5. КАМЧАТСКАЯ ЕЗДОВАЯ

 

КАМЧАТСКАЯ ЕЗДОВАЯ

• Культура: Собака домашняя (Canis familiaris L.)
• Группа: Животные
• Код сорта: 9358006
• Характеристики: Категория: порода, Направление использования: охотничья (лайка), служебная (ездовая)

Допуск:

• Номер заявки на допуск: 41164
• Заявители: КУЗИНА МАРИНА ГЕОРГИЕВНА
• Дата регистрации заявки на допуск: 01.01.1993
• Год включения в реестр допущенных: 1993
• Регион: Северный, Северо-Западный, Центральный, Волго-Вятский, ЦЧО, Северо-Кавказский, Средневолжский, Нижневолжский, Уральский, Западно-Сибирский, Восточно-Сибирский, Дальневосточный
• Оригинатор(ы): КУЗИНА МАРИНА ГЕОРГИЕВНА

ФГБУ «ГОССОРТКОМИССИЯ» - ГОСУДАРСТВЕННЫЙ
РЕЕСТР СЕЛЕКЦИОННЫХ ДОСТИЖЕНИЙ

• ГОССОРТКОМИССИЯ
• ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ
• ИЗДАНИЯ
• ПРЕСС-ЦЕНТР
• КОНТАКТЫ

Электронный реестр работает в тестовом режиме

Собака домашняя: ОЛЕНЕГОННАЯ СОБАКА

1. Реестр
2.  
3. Сорта
4.  
5. ОЛЕНЕГОННАЯ СОБАКА 

ОЛЕНЕГОННАЯ СОБАКА

• Культура: Собака домашняя (Canis familiaris L.)
• Группа: Животные
• Код сорта: 9358017
• Характеристики: Категория: порода, Направление использования: охотничья (лайка), служебная (ездовая)

Допуск:

• Номер заявки на допуск: 41165
• Заявители: КУЗИНА МАРИНА ГЕОРГИЕВНА
• Дата регистрации заявки на допуск: 01.01.1993
• Год включения в реестр допущенных: 1993
• Регион: Северный, Северо-Западный, Центральный, Волго-Вятский, ЦЧО, Северо-Кавказский, Средневолжский, Нижневолжский, Уральский, Западно-Сибирский, Восточно-Сибирский, Дальневосточный
• Оригинатор(ы): КУЗИНА МАРИНА ГЕОРГИЕВНА

[Андрей Левашов]

ФГБУ «ГОССОРТКОМИССИЯ» - ГОСУДАРСТВЕННЫЙ
РЕЕСТР СЕЛЕКЦИОННЫХ ДОСТИЖЕНИЙ

• ГОССОРТКОМИССИЯ
  •  

ХАСКИ СИБИРСКИЙ

• Культура: Собака домашняя (Canis familiaris L.)
• Группа: Животные
• Код сорта: 9358028
• Характеристики: Категория: порода, Направление использования: охотничья (лайка), служебная (ездовая)

 

Допуск:

• Номер заявки на допуск: 41166
• Заявители: КУЗИНА МАРИНА ГЕОРГИЕВНА
• Дата регистрации заявки на допуск: 01.01.1993
• Год включения в реестр допущенных: 1993
• Регион: Северный, Северо-Западный, Центральный, Волго-Вятский, ЦЧО, Северо-Кавказский, Средневолжский, Нижневолжский, Уральский, Западно-Сибирский, Восточно-Сибирский, Дальневосточный
• Оригинатор(ы): КУЗИНА МАРИНА ГЕОРГИЕВНА

ФГБУ «ГОССОРТКОМИССИЯ» - ГОСУДАРСТВЕННЫЙ
РЕЕСТР СЕЛЕКЦИОННЫХ ДОСТИЖЕНИЙ

• ГОССОРТКОМИССИЯ
  •  

САМОЕД

• Культура: Собака домашняя (Canis familiaris L.)
• Группа: Животные
• Код сорта: 9358039
• Характеристики: Категория: порода, Направление использования: охотничья (лайка), служебная (ездовая)

Допуск:

• Номер заявки на допуск: 41167
• Заявители: КУЗИНА МАРИНА ГЕОРГИЕВНА
• Дата регистрации заявки на допуск: 01.01.1993
• Год включения в реестр допущенных: 1993
• Регион: Северный, Северо-Западный, Центральный, Волго-Вятский, ЦЧО, Северо-Кавказский, Средневолжский, Нижневолжский, Уральский, Западно-Сибирский, Восточно-Сибирский, Дальневосточный
• Оригинатор(ы): КУЗИНА МАРИНА ГЕОРГИЕВНА

ФГБУ «ГОССОРТКОМИССИЯ» - ГОСУДАРСТВЕННЫЙ
РЕЕСТР СЕЛЕКЦИОННЫХ ДОСТИЖЕНИЙ

• ГОССОРТКОМИССИЯ
  • МАЛАМУТ

• Культура: Собака домашняя (Canis familiaris L.)
• Группа: Животные
• Код сорта: 9358050
• Характеристики: Категория: порода, Направление использования: охотничья (лайка), служебная (ездовая)

 

Допуск:

• Номер заявки на допуск: 41168
• Заявители: КУЗИНА МАРИНА ГЕОРГИЕВНА
• Дата регистрации заявки на допуск: 01.01.1993
• Год включения в реестр допущенных: 1993
• Регион: Северный, Северо-Западный, Центральный, Волго-Вятский, ЦЧО, Северо-Кавказский, Средневолжский, Нижневолжский, Уральский, Западно-Сибирский, Восточно-Сибирский, Дальневосточный
• Оригинатор(ы): КУЗИНА МАРИНА ГЕОРГИЕВНА

 

 

[Андрей Левашов]

ФГБУ «ГОССОРТКОМИССИЯ» - ГОСУДАРСТВЕННЫЙ
РЕЕСТР СЕЛЕКЦИОННЫХ ДОСТИЖЕНИЙ

• ГОССОРТКОМИССИДЕЯТЕЛЬНОСТЬ
  •  

АМУРСКАЯ ЛАЙКА

• Культура: Собака домашняя (Canis familiaris L.)
• Группа: Животные
• Код сорта: 9358061
• Характеристики: Категория: порода, Направление использования: охотничья (лайка), служебная (ездовая)

 

Допуск:

• Номер заявки на допуск: 41169
• Заявители: КУЗИНА МАРИНА ГЕОРГИЕВНА
• Дата регистрации заявки на допуск: 01.01.1993
• Год включения в реестр допущенных: 1993
• Регион: Северный, Северо-Западный, Центральный, Волго-Вятский, ЦЧО, Северо-Кавказский, Средневолжский, Нижневолжский, Уральский, Западно-Сибирский, Восточно-Сибирский, Дальневосточный
• Оригинатор(ы): КУЗИНА МАРИНА ГЕОРГИЕВНА

 

ЯКУТСКАЯ ЛАЙКА

• Культура: Собака домашняя (Canis familiaris L.)
• Группа: Животные
• Код сорта: 9358072
• Характеристики: Категория: порода, Направление использования: охотничья (лайка), служебная (ездовая)

 

Допуск:

• Номер заявки на допуск: 41170
• Заявители: КУЗИНА МАРИНА ГЕОРГИЕВНА
• Дата регистрации заявки на допуск: 01.01.1993
• Год включения в реестр допущенных: 1993
• Регион: Северный, Северо-Западный, Центральный, Волго-Вятский, ЦЧО, Северо-Кавказский, Средневолжский, Нижневолжский, Уральский, Западно-Сибирский, Восточно-Сибирский, Дальневосточный
• Оригинатор(ы): КУЗИНА МАРИНА ГЕОРГИЕВНА

 

 

 

ТАЙМЫРСКАЯ ЕЗДОВАЯ

• Культура: Собака домашняя (Canis familiaris L.)
• Группа: Животные
• Код сорта: 9358083
• Характеристики: Категория: порода, Направление использования: охотничья (лайка), служебная (ездовая)

 

Допуск:

• Номер заявки на допуск: 41171
• Заявители: КУЗИНА МАРИНА ГЕОРГИЕВНА
• Дата регистрации заявки на допуск: 01.01.1993
• Год включения в реестр допущенных: 1993
• Регион: Северный, Северо-Западный, Центральный, Волго-Вятский, ЦЧО, Северо-Кавказский, Средневолжский, Нижневолжский, Уральский, Западно-Сибирский, Восточно-Сибирский, Дальневосточный
• Оригинатор(ы): КУЗИНА МАРИНА ГЕОРГИЕВНА

_________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

 

Источник : https://reestr.gossortrf.ru/search/

Ну так как Вы , Марина Георгиевна не захотели вчера пояснить, по этому поводу, пришлось самому зайти в Госсриестр и убедится.. Оказывается Вы у "нас" выдающийся селекционер?)  Как это так? Вот уж, очень интересная история открывается.. Расскажите пожалуйста, что Вас подвигло на такие шаги, и как Вы этого достигли? Какие права Вы получаете , как оригинатор?

[Иван.]

Что это такое? 

[MEN]

47 минут назад, Иван. сказал:

Что это такое? 

Как понимаю, регистрация новых пород лаек.

[vva]

А не смущает дата регистрации 01.01.1993? Скорее это объясняет почему Кузина работает в отделе собаководства, а не почему она оригинатор пород. Оригинатор это насколько можно понять просто заявитель и регистратор записи в реестре. 

Есть к примеру разные гранты на собачьи тему, может и здесь что-то выделяют. По аналогии с разными другими грантами деньги надо обязательно освоить, иначе по шапке прилетит всей цепочке ответственных. 

 

https://porarctic.ru/ru/news/grant-arkticheskie-aborigennye-sobaki-ih-rol-v-zhizni-lyudej-severa-i-vozmozhnosti-v-razvitii-ohoty-rybalki-aktivnogo-otdyha-i-turizma-v-regione/

[Андрей Левашов]

37 минут назад, vva сказал:

А не смущает дата регистрации 01.01.1993? Скорее это объясняет почему Кузина работает в отделе собаководства, а не почему она оригинатор пород. Оригинатор это насколько можно понять просто заявитель и регистратор записи в реестре. 

А не смущает, что в реестре, почти все породы датируются 1993 годом? Возможно это год ,  когда стали вносить  породы, в этот реестр?

 Вот какое определение выдает Википедия, к слову "оригинатор" :

 

 

Оригинатор — физическое или юридическое лицо, которое создало, вывело, или выявило сорт растения или породу животного и (или) обеспечивает его сохранение, но не является патентообладателем.

По сорту или породе может быть зарегистрирован один или несколько оригинаторов.

Регистрации подлежат оригинаторы сортов и пород, внесённых в Государственный реестр селекционных достижений, допущенных к использованию.

Регистрацию оригинатора проводит Государственная комиссия Российской Федерации по испытанию и охране селекционных достижений. Данные об оригинаторе вносятся в Государственный реестр селекционных достижений, а оригинатору выдаётся свидетельство.

Оригинатор поддерживает и сохраняет оригинальный сорт или породу таким образом, чтобы сохранялись признаки, указанные в описании. Он вправе подать в Госкомиссию заявление о сложении с себя полномочий оригинатора, прекратить работу по его сохранению сорта (породы) и оплату пошлины за поддержание сорта в Государственном реестре селекционных достижений.

Исключение сорта из Государственного реестра селекционных достижений влечёт исключение из него оригинатора этого сорта.

 

Источник:  https://ru.wikipedia.org/wiki/Оригинатор

[vva]

42 минуты назад, Андрей Левашов сказал:

Оригинатор — физическое или юридическое лицо, которое создало, вывело, или выявило сорт растения или породу животного и (или) обеспечивает его сохранение, но не является патентообладателем.

Эта часть не соответствует последующему, где оригинатор курирует и поддерживает породу. В 1993 году был другой оригинатор или Кузина создала и вывела породы до своей работы в должности начальника ОС РОРС?

[Андрей Левашов]

49 минут назад, vva сказал:

Эта часть не соответствует последующему, где оригинатор курирует и поддерживает породу. В 1993 году был другой оригинатор или Кузина создала и вывела породы до своей работы в должности начальника ОС РОРС?

Я так же озвучил ряд вопросов, для уточнения Кузиной М., она могла бы пояснить. Я понимаю так что, регистрация прошла не на организацию, а  на физическое лицо .  А работала она в организации в тот момент, я  не знаю.

[Михаил]

В 16.03.2023 в 13:31, Тарасюк сказал:

А как всё ХОРОШО начиналась, минюст прижучил WWF.

Самым правильным продолжением было бы подключить Макса и пусть пробивает подобное решение в отношении зоошизы. Тем более там есть за что уцепиться.

«но тут малец с поправкой влез…»

«а Вы готовы эту информацию подтвердить? В том числе и в суде?»

 

И еще один:

«Осмелюсь спросить, а что вы сделали для охотничьего собаководства за 20 лет увлечения?»

 

Так их хочется  воскликнуть, а ты кто такой?

Ба, да это же наш старый знакомый. Миша, защитник униженных и оскорбленных…

Ведь это он с пеной у рта защищал губителя породы ЛЗС – волкособа Зубова. Ну и до каких высот в собаководстве они оба поднялись? На Мишиных собак без слез не взглянешь ну, а Зубовские… пока работал с чужим племенным материалом было более менее, сейчас смотреть страшно ушаны, переростки, вымески.

Взялся защищать Кузину, прямо рыцарь в сияющих доспехах. Святая простота…

Да на этой героине, клейма ставить негде.

«Познакомьте меня с этой Кузиной, которая запрещает заключать договора с клубами, пожалуйста. И сообщите источник этой сплетни тоже, будьте добры.
Вот здесь вот https://rors-os.ru/Partners/ размещен список тех отважных клубов, которые посмели нарушить страшный запрет и таки-работают с РОРС и в ус не дуют.»

 

Отвечаю – в зеркало посмотрите

«Увы, сейчас уже не могу Вам привести конкретных ошибок, так как книги у меня нет…»

 

«я Пастернака не читал, но осуждаю…»

«мой научный руководитель всегда учил…»

 

Явите миру свои научные труды. Только не надо присылать отчет о вашей поездке с целью поиска амурских аборигенов (вы же оригинатор амурской лайки, таймырской, камчатской и чукотской ездовых да и многих других пород), любой блогер на Ютубе даст вам 100 очков вперед.

Видимо не стоит предъявлять и правила испытаний по медведю, чуть было не появившихся после приказа МПР № 363 от 17.06.2020. Желающие найдут на форумах, это просто жесть.

Видимо максимум научных изысканий это виза согласовываю на положении о выставке.

Прямо скажем не богато.

 

Ко всем словам этой дамы нужно относиться так – СОБАКА ЛАЕТ КАРАВАН ИДЕТ

Глистная инвазия в теле собаководства. Присосалась и сосёт.

Чем быстрее собаководы от её избавятся, тем меньше будет разных федераций – Динамо, ВОО, РКФ и т.д. Собаководы, объединяйтесь, тебя Миша это не касается.

Плечом к плечу, держать строй. Сила в единстве!

Ну и понятно – сорную траву с поля вон.

Добрый день Виктор.Начну с Зубова.Когда его гнобили, фактов для этого не было.Я привык опираться на факты.Сейчас факты есть и есть за что гнобить.Первый факт.Друг у меня пристрелил не лающую лайку.В родословной как раз присутствует кобель,о котором он заикался что от волкособа,потом открестился.Поэтому поводу я ему написал все. что думаю о его эксперементах Второе это то что они зарегистрировали волэнда ,как породу.Считаю что он должен закрыть свой питомник,а РОРС ему в этом помочь.По его собакам тоже согласен.Как только ушли в мир иной оя и тукан,собачки у него посредственные.Но надо отдать должное,что из под Тукана и ОИ собачки по экстерьеру выходили как из под штампа,и с неплохими рабочими качествами.Это тоже факт,так как имел кобеля из под них,не уберег и жалею об этом уже более 10 лет.Теперь по защите Кузиной и РОРС.Я не защищаю.Я претензий по факту не имею.Факт первый.На последней областной было выставлено 144 собаки,из них более 100 лаек.Где спрашивается развал.Выставки проводятся 2 раза в год.Областная и районная.Ежегодные испытания по белке,лосю,кунице,норке.водоплавающей,кровяной след.К нам на водоплавающую  приезжают и с вашей области.Наши эксперты ежегодно испытывают более 200 собак в вольере вашей области.Какие после этого у меня могут быть претензии.Тепеь по моим собакам.Я десятки раз слышал слова без слез не посмотришь,и не разу не возразил.Но кто видел их в лесу.Начинал,что вот без слез не посмотришь,а как работают!!! НЕ принимайте за пиар,не когда не лупил цены на щенков и не ставил целью поставить на поток.Согласен экстерьер желает лучшего и на грани между отлично и оч,хор.и в какую сторону качнется стрелка полностью зависит от ринга и эксперта,а не от собаки.Но как подобрать пару,чтобы выходили как из под штампа.Сам ездил и в Рязань и в Питер и в Тулу,В Вологде вязал.И все равно ,как у всех потомки с одного помета.в ринге от отлично до хоря. Единственно по рабочим качествам одна претензия за все время Кобель начал работать копыта с 10 мес,а куницу не хочет,а он брал у меня как кунятника.Но не бросаю попыток добиться экстерьера.Есть  сейчас перспективная сученка ,и в экстерьерном плане, и по работе. Чтобы не быть голословным по собакам.Придут документы на потомков с Москвы.вышлю тебе и их документы и своих собак.Ну на счет объединения,что он мненя не касается.НУ не буду объединяться,что делать.Единственно напишу,что совершенно не касается собаководства.Не по мужски склонять женщину принародно,как это делаете вы.Но это как мужчина мужчине.