Проект правил по вольному барсуку

[Эгесихора]

отчет1 о проведении испытаний по вольному барсуку.docx Проект по вольному барсуку_для рассылки экспертам и кинологам.docx отчет2 о проведении испытаний по вольному барсуку.docx

[Эгесихора]

Проект

правил испытаний лаек по вольному барсуку.

 

1. Испытания лаек по барсуку проводятся в любое время суток, в соответствии с "Правилами охоты". Проведение возможно как на специально отведенных участках, так и попутно при проведении испытаний по другим видам и во время охоты на барсука.

2. Рекомендуется проводить испытания в местах проверенных на наличие и присутствия следов жизнедеятельности зверя( покопки, тропы от нор и т.д)

3. Испытания не проводятся при следующих климатических условиях:

-при затяжном сильном дожде или снегопаде;

-при силе ветра более15 м/с;

-при температуре воздуха ниже-10 градусов;

-при температуре выше +20;

-при тумане исключающем видимость в пределах 30 метров.

4. К испытаниям по вольному барсуку допускаются охотничьи лайки всех пород.

5.В испытаниях могут принимать участие только одиночные собаки в возрасте от 1 года до 10 лет.

6. Запрещается проводить испытания по подсадному барсуку, содержащего в неволе.

7.Для нахождения зверя собаке предоставляется 4 часа ( 240 минут) .Это время может быть разбито на два напуска, в том числе для перехода в другие угодья. Время, потраченное на переход в другие угодья в зачет не идет. Время работы собаки устанавливается экспертной комиссией, но не более 15 минут, с момента подхода экспертной комиссии к работающей собаки..

8. Если в течение 1 минут собака самостоятельно прекратила облаивание и ушла в дальнейший поиск , время поиска не прерывается.

9.Разрешается с согласия ведущего напускать собаку на свежий след специально стронутого барсука, но не ранее как через 5 минут после его ухода.. За работу по такому зверю выше диплома 2 степени не присуждается.

10.Собака снимается с испытаний и остается без расценки с указанием причин снятия, если:

- не пошла в поиск, после напуска в течение 5 минут;

- не преследует барсука по свежему следу;

-прекращает работу по зверю, допуская его свободное перемещение на расстояние более 3 метров без возобновлениеработы в течение 2 минут в легких условиях и в течение 5минут в тяжелых условиях;

-не отдает голос по зверю, работает молча.

Легкие условия испытаний - в редком лесу, на любой открытой местности, без завалов, без кустарниковой растительности, высокой травы и других типичных мест укрытий барсука..

Тяжелые условия испытаний -в сильно заросших лесах, и/или бурелома, с густым подростом или подлеском. В полях, поймах рек, по краю болот с кочкарником, поросших густой травой и кустарником, в горной местности наличие каменных завалов или других типичных для данной местности укрытийдля барсука.

11. На испытаниях выявляются и оцениваются следующие охотничьи качества и элементы работы: ЧУТЬЕ (обоняние, слух и зрение), ПОИСК, СМЕЛОСТЬИ, МАСТЕРСТВО АТАКИ, ГОЛОС, ВЯЗКОСТЬ, ЛОВКОСТЬ, ПОСЛУШАНИЕ.

- ЧУТЬЕ – способность собаки с помощью обоняния, слуха и зрения разыскивать и обнаруживать зверя;

- ПОИСК – скорость передвижения собаки при обыскиваниеместности. Тщательность и ширина, глубина поиска при обыскивание местности;

- СМЕЛОСТЬ, МАСТЕРСТВО АТАКИ – реакция собаки нанайденного зверя, поведение собаки во время работы по зверю ,манера атаки;

- ГОЛОС – манера отдачи, породность, сила, звучность,доносчивость;

- ВЯЗКОСТЬ – настойчивость, с которой собака разыскивает, облаивает и преследует найденного зверя ;

- ЛОВКОСТЬ – способность собаки увертываться от бросков и укусов зверя при работе с ним в плотном контакте;

- ПОСЛУШАНИЕ – четкое и безотказное выполнение собакой команд и сигналов ведущего.

На испытаниях работа собаки по вольному барсуку расценивается по следующей шкале минимальных баллов:

Чутье	Поиск	Смелость, мастерство атаки	Вязкость	Ловкость	Голос	Послушание	Общий балл
10	20	20	20	15	10	5	100

Дипломы по вольному барсуку присуждаются охотничьим собакам при получении ими следующих минимальных баллов:

Степень диплома	Общий балл	Чутье	Поиск	Смелость, мастерство атаки	Вязкость	Голос
1	80	7	17	17	17	7
2	70	5	15	15	15	5
3	60	4	10	10	10	4

Ориентировочная шкала оценок и примерных скидок при испытаниях по вольному барсуку:

Требования для получения высшего балла	Высший балл	Недостатки снижающие расценку	Балл скидок
1.Чутье
Пользуясь обонянием, слухом и зрением уверенно, быстро находит зверя	10	Поиск ведет быстро, широко, повторно возвращается для проверки	1-3
		То же, но излишне задерживается на следах зверя	3-5
		Ищет не широко, часто возвращается для проверки, задерживается на следах зверя.	5-7
2.Поиск
От собаки требуется быстрый, энергичный и широкий поиск, на аллюре , типичном для породы, с обследованием мест обитания зверя	20	Ищет энергично, быстро широко , но проскакивает типичные места обитания зверя.	1-3
		Поиск рысью, ищет не широко, придерживается хода ведущего, обследует типичные места обитания зверя.	4-7
		Поиск рысцой не широкий, придерживается хода ведущего.	8-12
3.Смелость и мастерство атаки
Обнаружив зверя, собака должна смело его облаивать, припопытки зверя уйти атаковать, не давая ему перемещаться. При приближение ведущего усилить напор и желательно взять зверя «по месту» ( область шеи)	20	Собака смело и напористо облаивает. Болевыми хватками пресекает попытки зверя к перемещению. Зверь перемещается не значительно до 1 метра.	1-3
		Собака смело и напористо облаивает, атакует его, но при бросках барсука отскакивает давая возможность в это время переместиться. После отскока сразу возобновляет работу и болевымихватами заставляет зверя оборонятся, крутится на месте.	4-7
		Собака смело облаивает зверя, держитсядовольно близко от него, делая выпады в сторону барсука ,не делая хваток. Зверь не надолго задерживается, обороняясь,перемещается.	8-10
		Собака облаивает зверя, находясь на значительном расстоянии от него. Позволяет зверю свободно перемещаться, не делая попытки к его задержанию.	11-14
4.Вязкость
После обнаружения зверя собака должна настойчиво его облаивать и преследовать при его перемещениях до подхода ведущего .	20	Собака настойчиво облаивает, атакуетуходящего зверя, но иногда отвлекается.	1-2
		В работе по зверю иногда ослабляет атаку, отпуская зверя на 1-2 метра	2-4
		При незначительных перемещениях зверя не сразу возобновляет действия по его задержанию , но со зверем держится плотно ,в пределах до 2 метров.	4-6
		Собака не отходя от зверя прекращает облаивание отвлекается на 1-2 минуты, но самостоятельно возобновляет работу.	6-8
		При любых перемещениях зверя собака находится вблизи него , но при атаках барсука отскакивает далее 3 метров, теряет преимущество в атаке, отпуская зверя на значительное расстояние( свыше 3 метров)	9-10
		Возвращается к ведущему после обнаружения зверя. Прекращает работу.	11-14
5.Ловкость
Собака должна легко двигаться вокруг зверя, при атаках резко менять направления движения, ловко увертываться от бросков и укусов зверя	15	Ловко увертывается при нападение зверя, отскакивает на не большое расстояние, не теряя преимущество в атаки.	1-3
		При атаках зверя получает укусы, на короткое время теряя преимущество в атаке.	4-7
		Попадает под укусы зверя, после получения укуса зверя, не сразу возобновляет работу, давая ему возможность переместится.	8-12
7.Голос
Должен быть сильным, звонкий, доносчивый, породный( соот-ветствовать породе и полу собаки)	10	Голос породный , доносчивый,но отдает его иногда с перемолчками ( не в период атаки зверя)	1-3
		Голос породный ,но недостаточно доносчивый, отдает редко	4-7
		Голос слабодоносчивый глухой, хриплый	8-12
Послушание.
Собака должна выполнять команды ведущего, необходимые для успешной охоты, уметь ходить на поводке	5	Не четко выполняет команды ведущего	1
		Собака выполняет команды ,после неоднократных команд ведущего	2
		Собака не выполняет команды несмотря на неоднократные команды	3
		Собака не умеет ходить на поводке	4

[Эгесихора]

ОТЧЁТ 

о испытаниях по вольному барсуку

( тестовый режим)

Боровское  охотхозяйства Каргапольского РООиО

Сентябрь 2023 Экспертная комиссия :

Эксперт-кинолог 3 категории Андреев С.Л

Эксперт-кинолог 3 категории Чернядьев Я.А

1.Дата испытаний: 28.09.2023 года

2.Климатические условия :

Температура - +8⁰С

Ветер – западный ,3-4 м/с

Осадки- без осадков

Луна- растущая 98%

3.Средства измерение( СИ) используемые во время испытаний :

1.Навигатор Gаrmin 62

2. Секундомер электронный VA-SWO01

3.Термогигромерт автономный ИВА-6Н-Д. года.

Испытания лаек по вольному барсуку проводились в Боровском охотхозяйстве ,закреплённым за Каргапольским РООиО, с цельюопробовать «Проект правил испытаний лаек по вольному барсуку».Имелось разрешение для добычи барсука в этом охотхозяйстве.

Испытания проводились на востоке от деревни Малышева, в пойме  реки Ик по левому берегу .Ширина поймы от 300-700 метров, длина( до деревни Грибное)  около 9 километров. Берег реки Ик крутой, часто обрывистый ,сильно заросший кустарниками( ива, черемуха, шиповник) ,хмелем, крапивой, чертополохом. Другой край поймы упирается в сосновый бор,где древесный ярус формируется сосной с участием березы и осины. Граница перехода поймы в сосновый бор очень  густо заросла кустарниками и молодыми лиственными деревьями ( ива, молодые осины,черемуха).Сама пойма это не используемые  луга сельскохозяйственного назначении( покосы, пастбища)  заросшие обильно не кошеной травой, крапивой, репьем  Почва слабо увлажненная .Много не больших промоин , болотин, ям .Все они покрыты густой зарослью тростника, осоки, рогоза и кустарника. Перед началом испытаний угодья были проверены на наличие зверя. Присутствие зверя подтвердили следы его жизнедеятельности ( покопки, тропки, наличие следов на влажной почве старой дороги).

.

На машине проехали по автодороге Липнягова-Малышева, свернули в право  перед мостом через речку Ик ,на дорогу вдоль поймы реки Ик.  Проехали по дороги 1,2 километра .  Остановили машину, отметили точку на навигаторе,  отпустили собаку в поиск.

1.ЛЗС Мальчик ,кобель ,окрас серый,23.04.2018г.3417/21, отлично, 3 н, 3 б, происходит: Верный 5324\14 Коновалов В.И-Сорни-Най 5222/14 Чернядьев Я.А , владелец Чернядьев Я.А

Время напуска 22-58  часов. Напуск произвели на краю заросшего поля . Кобель сразу ушел поиск на галопе. Во время передвижения комиссии  кобель к хозяину не подходи, В 00-37 у урочища Морозовский кордон ,кобель отдал голос ,с левой стороны  от дороги. Засекли точку на навигаторе в том месте где услышали голос. Голос породный, доносчивый , сильный. Голос отдает не часто но азартно . Комиссия стала подходить к кобелю. Передвигаться сложно .Очень сильные заросли травы, крапивы ,репья ,ямы. В- 00- 44 кобель замолчал ,но в 00-45 снова стал отдавать голос. но уже не много в стороне. Пересекли сильно заросшую мелким кустарником и травой вершину оврага .Стало слышно шум борьбы собаки с барсуком и при подходе фырканье барсука. Подошли в плотнуюк месту схватки и осветили фонариком, время  00-51. Барсук находился на склоне оврага в траве , кобель с боку , ближе к заду барсука. При появление хозяина кобель стал напористо наседать и облаивать барсука. Барсук сделал выпад в сторону собаки ,агрессивно атаковал собаку и сделал попытку скрыться в густых  кустах( расстояние до кустов 3-4 метра) . При попытки перемещения зверя ,кобель находится рядом со зверем , делает хватки за зад уходящего барсука. Буквально приподнимает зад зверя во время хваток, видимо очень болезненные для барсука. . При попытки ответной атаки зверя достаточно ловко уходит с линии атаки, отскакивает примерно в пределах до 2 метров что позволяет  барсук  передвинутся в пределах метра. Кобель двигается рядом со зверем легко, нагло , успевая отскочить от  зубов барсука. В 01-02 зверь был добыт из ружья. После выстрела кобель хватает добытого зверя ,треплет его ,делает попытки утащить в сторону. На команду хозяина реагирует ,только после неоднократного повторения. Расстояние по прямой  от точки где в первые услышали голос, до точки где был добыт барсук 375 метров по навигатору. Масса добытого барсука-32 кг. Общие время испытаний-2 часа 04 мин.

РАСЦЕНКА 7-16-17-16-12-10-3=81 балл 2 степень.

[Эгесихора]

ОТЧЁТ 

о испытаниях  по вольному барсуку

( тестовый режим)

Боровское  охотхозяйства Каргапольского РООиО

Сентябрь 2023 года.

Испытания лаек по вольному барсуку проводились в Боровском охотхозяйстве ,закреплённым за Каргапольским РООиО, с целью опробовать «Проект правил испытаний лаек по вольному барсуку».Имелось разрешение для добычи барсука в этом охотхозяйстве.

Испытания проводились на юге-западе  от деревни Малышева, в урочище Липняговский сад. Это  не используемые поля  сельскохозяйственного назначении( покосы, пастбища)  заросшие не кошеной травой .В полях часто встречается посаженые участки и  самосев смеси овса и гороха. Поля расположены на склоне не крутой горы. Заросли осины , березы, кустарника заходят в поля длинными колками(языками ),шириной от 30 до 100 метров.                                                                                                                           Ширина полей( с севера на юг) от 300-900 метров, длина( с востока на запад), до деревни Липнягово )  около 4 километров. Северный край полей упирается в автодорогу Каргаполье- Малышево , южный край в сосновый бор ,где древесный ярус формируется спелой сосной с участием березы и осины. Почва слабо увлажненная . В полях  есть не больших промоины , ямы . Перед началом испытаний угодья были проверены на наличие зверя. Присутствие зверя подтвердили следы его жизнедеятельности ( покопки, тропки , наличие следов на влажной земле).

Экспертная комиссия :

Эксперт-кинолог 3 категории Андреев С.Л

Эксперт-кинолог 3 категории Чернядьев Я.А

1.Дата испытаний: 05.09.2023 года

2.Климатические условия :

Температура - +14⁰С

Ветер – западный ,1,3-1,6 м/с

Осадки- без осадков

Луна- убывающая 57%

3.Средства измерение( СИ) используемые во время испытаний :

1.Навигатор Gаrmin 62

2. Секундомер электронный VA-SWO01

3.Термогигромерт автономный ИВА-6Н-Д.

На машине проехали по автодороге Липнягова-Малышева, свернули в право  перед мостом через речку Ик ,на лесовозную дорогу. Проехали по этой дороги 150 метров.   Остановили машину у места под названием «Грибок», отметили точку на навигаторе,  отпустили собаку в поиск.

1.ЛЗС Сорни-най ,сука ,окрас серый с белым,18.03.2013г.отлично, 3 кун, 3 бор, происходит: Рик  045кн-1269лзс Шмаков А.Г ,Шельма 2675\12 Злыднев Н.И

Время напуска 23-45  часов. Напуск произвели на опушки соснового , спелого бора.. Сука ушла в поиск, передвижение быстрой рысью. Поиск не большой метров 150-200 .Во время передвижения комиссии ,собака подходит к хозяину ,отмечается. У хозяина не задерживается сразу уходит в поиск.  Комиссия прошла по лесной тропе вдоль опушки бора на север метров 400, затем в 00-15 часов свернули в поля и пошли вдоль полей с востока на запад.. Поиск собаки на открытом месте не изменился, забегает и обыскивает колки деревьев, которые заходя в поля.                                                                                                                                                                                                                                      В  01-22часов заметили в поле, что сука  крутится  на одном месте, голоса не слышно. До суки примерно метров 70-50 не дальше.    Стали подходить к суке. Буквально,осталось до суки метров 30 услышали лай собаки. Голос очень хриплый, глухой,незвонкий, словно идет из сдавленного горла . При подходе к собаки, увидели на дне не широкой, вытянутой промоины не большого барсука. Сука находилось на краю промоины и отдавала голос на барсука. Расстояние между собакой и барсуком около метра. Барсук не большой, похож на сеголетка, массой примерно около 10-12 кг.. Попав в свет фонаря, зверь попытался переместится .Сука сделала хватку сверху за голову (за черепную часть ,между  ушей ).Похоже что барсуку было очень больно ,он заверещал и снова прижался у земле , не делая больше попыток к перемещению или атаки на собаку. Собака находится рядом со зверем ,расстояние около метра. Попыток атаковать барсука ,когда он не перемещается не делает.Манера работы , отдачи и сила голоса осталась прежней. Барсучонка решили не добывать . В 01-45 часов суку взяли на поводок. Команды владельца выполняет не охотно. Иногда приходится повторять.  Общие время испытаний-2 часа.                                                                                                                                 

5-10-15-15-10-3-4=62 балла  без диплома.

[Andrej64]

10 часов назад, Эгесихора сказал:

ОТЧЁТ 

о испытаниях по вольному барсуку

( тестовый режим)

Боровское  охотхозяйства Каргапольского РООиО

Сентябрь 2023 Экспертная комиссия :

Эксперт-кинолог 3 категории Андреев С.Л

Эксперт-кинолог 3 категории Чернядьев Я.А

1.Дата испытаний: 28.09.2023 года

2.Климатические условия :

Температура - +8⁰С

Ветер – западный ,3-4 м/с

Осадки- без осадков

Луна- растущая 98%

3.Средства измерение( СИ) используемые во время испытаний :

1.Навигатор Gаrmin 62

2. Секундомер электронный VA-SWO01

3.Термогигромерт автономный ИВА-6Н-Д. года.

Испытания лаек по вольному барсуку проводились в Боровском охотхозяйстве ,закреплённым за Каргапольским РООиО, с цельюопробовать «Проект правил испытаний лаек по вольному барсуку».Имелось разрешение для добычи барсука в этом охотхозяйстве.

Испытания проводились на востоке от деревни Малышева, в пойме  реки Ик по левому берегу .Ширина поймы от 300-700 метров, длина( до деревни Грибное)  около 9 километров. Берег реки Ик крутой, часто обрывистый ,сильно заросший кустарниками( ива, черемуха, шиповник) ,хмелем, крапивой, чертополохом. Другой край поймы упирается в сосновый бор,где древесный ярус формируется сосной с участием березы и осины. Граница перехода поймы в сосновый бор очень  густо заросла кустарниками и молодыми лиственными деревьями ( ива, молодые осины,черемуха).Сама пойма это не используемые  луга сельскохозяйственного назначении( покосы, пастбища)  заросшие обильно не кошеной травой, крапивой, репьем  Почва слабо увлажненная .Много не больших промоин , болотин, ям .Все они покрыты густой зарослью тростника, осоки, рогоза и кустарника. Перед началом испытаний угодья были проверены на наличие зверя. Присутствие зверя подтвердили следы его жизнедеятельности ( покопки, тропки, наличие следов на влажной почве старой дороги).

.

На машине проехали по автодороге Липнягова-Малышева, свернули в право  перед мостом через речку Ик ,на дорогу вдоль поймы реки Ик.  Проехали по дороги 1,2 километра .  Остановили машину, отметили точку на навигаторе,  отпустили собаку в поиск.

1.ЛЗС Мальчик ,кобель ,окрас серый,23.04.2018г.3417/21, отлично, 3 н, 3 б, происходит: Верный 5324\14 Коновалов В.И-Сорни-Най 5222/14 Чернядьев Я.А , владелец Чернядьев Я.А

Время напуска 22-58  часов. Напуск произвели на краю заросшего поля . Кобель сразу ушел поиск на галопе. Во время передвижения комиссии  кобель к хозяину не подходи, В 00-37 у урочища Морозовский кордон ,кобель отдал голос ,с левой стороны  от дороги. Засекли точку на навигаторе в том месте где услышали голос. Голос породный, доносчивый , сильный. Голос отдает не часто но азартно . Комиссия стала подходить к кобелю. Передвигаться сложно .Очень сильные заросли травы, крапивы ,репья ,ямы. В- 00- 44 кобель замолчал ,но в 00-45 снова стал отдавать голос. но уже не много в стороне. Пересекли сильно заросшую мелким кустарником и травой вершину оврага .Стало слышно шум борьбы собаки с барсуком и при подходе фырканье барсука. Подошли в плотнуюк месту схватки и осветили фонариком, время  00-51. Барсук находился на склоне оврага в траве , кобель с боку , ближе к заду барсука. При появление хозяина кобель стал напористо наседать и облаивать барсука. Барсук сделал выпад в сторону собаки ,агрессивно атаковал собаку и сделал попытку скрыться в густых  кустах( расстояние до кустов 3-4 метра) . При попытки перемещения зверя ,кобель находится рядом со зверем , делает хватки за зад уходящего барсука. Буквально приподнимает зад зверя во время хваток, видимо очень болезненные для барсука. . При попытки ответной атаки зверя достаточно ловко уходит с линии атаки, отскакивает примерно в пределах до 2 метров что позволяет  барсук  передвинутся в пределах метра. Кобель двигается рядом со зверем легко, нагло , успевая отскочить от  зубов барсука. В 01-02 зверь был добыт из ружья. После выстрела кобель хватает добытого зверя ,треплет его ,делает попытки утащить в сторону. На команду хозяина реагирует ,только после неоднократного повторения. Расстояние по прямой  от точки где в первые услышали голос, до точки где был добыт барсук 375 метров по навигатору. Масса добытого барсука-32 кг. Общие время испытаний-2 часа 04 мин.

РАСЦЕНКА 7-16-17-16-12-10-3=81 балл 2 степень.

Мне бы очень хотелось услышать здесь коментарии экспертов,что по их мнению послужило поводом для снятия баллов кобелю, на склоне оврага при наличии зарослей не давшего хода 32 килограмовому барсуку.Ну и тому кто ха-ха нарисовал совсем не лишним коментарий своему ха-ха озвучить,ну чтобы не сильно думалось что чел кроме автопортрета никаких доводов предъявить не способен.Топикстартеру, думаю ,что, ну очень бы не лишним здесь было бы озвучить и видение экспертов на работу кобеля и обсуждать уже более предметно.  

[усатый]

а почему только лаек?

 

[Andrej64]

10 часов назад, Эгесихора сказал:

ОТЧЁТ 

о испытаниях  по вольному барсуку

( тестовый режим)

Боровское  охотхозяйства Каргапольского РООиО

Сентябрь 2023 года.

Испытания лаек по вольному барсуку проводились в Боровском охотхозяйстве ,закреплённым за Каргапольским РООиО, с целью опробовать «Проект правил испытаний лаек по вольному барсуку».Имелось разрешение для добычи барсука в этом охотхозяйстве.

Испытания проводились на юге-западе  от деревни Малышева, в урочище Липняговский сад. Это  не используемые поля  сельскохозяйственного назначении( покосы, пастбища)  заросшие не кошеной травой .В полях часто встречается посаженые участки и  самосев смеси овса и гороха. Поля расположены на склоне не крутой горы. Заросли осины , березы, кустарника заходят в поля длинными колками(языками ),шириной от 30 до 100 метров.                                                                                                                           Ширина полей( с севера на юг) от 300-900 метров, длина( с востока на запад), до деревни Липнягово )  около 4 километров. Северный край полей упирается в автодорогу Каргаполье- Малышево , южный край в сосновый бор ,где древесный ярус формируется спелой сосной с участием березы и осины. Почва слабо увлажненная . В полях  есть не больших промоины , ямы . Перед началом испытаний угодья были проверены на наличие зверя. Присутствие зверя подтвердили следы его жизнедеятельности ( покопки, тропки , наличие следов на влажной земле).

Экспертная комиссия :

Эксперт-кинолог 3 категории Андреев С.Л

Эксперт-кинолог 3 категории Чернядьев Я.А

1.Дата испытаний: 05.09.2023 года

2.Климатические условия :

Температура - +14⁰С

Ветер – западный ,1,3-1,6 м/с

Осадки- без осадков

Луна- убывающая 57%

3.Средства измерение( СИ) используемые во время испытаний :

1.Навигатор Gаrmin 62

2. Секундомер электронный VA-SWO01

3.Термогигромерт автономный ИВА-6Н-Д.

На машине проехали по автодороге Липнягова-Малышева, свернули в право  перед мостом через речку Ик ,на лесовозную дорогу. Проехали по этой дороги 150 метров.   Остановили машину у места под названием «Грибок», отметили точку на навигаторе,  отпустили собаку в поиск.

1.ЛЗС Сорни-най ,сука ,окрас серый с белым,18.03.2013г.отлично, 3 кун, 3 бор, происходит: Рик  045кн-1269лзс Шмаков А.Г ,Шельма 2675\12 Злыднев Н.И

Время напуска 23-45  часов. Напуск произвели на опушки соснового , спелого бора.. Сука ушла в поиск, передвижение быстрой рысью. Поиск не большой метров 150-200 .Во время передвижения комиссии ,собака подходит к хозяину ,отмечается. У хозяина не задерживается сразу уходит в поиск.  Комиссия прошла по лесной тропе вдоль опушки бора на север метров 400, затем в 00-15 часов свернули в поля и пошли вдоль полей с востока на запад.. Поиск собаки на открытом месте не изменился, забегает и обыскивает колки деревьев, которые заходя в поля.                                                                                                                                                                                                                                      В  01-22часов заметили в поле, что сука  крутится  на одном месте, голоса не слышно. До суки примерно метров 70-50 не дальше.    Стали подходить к суке. Буквально,осталось до суки метров 30 услышали лай собаки. Голос очень хриплый, глухой,незвонкий, словно идет из сдавленного горла . При подходе к собаки, увидели на дне не широкой, вытянутой промоины не большого барсука. Сука находилось на краю промоины и отдавала голос на барсука. Расстояние между собакой и барсуком около метра. Барсук не большой, похож на сеголетка, массой примерно около 10-12 кг.. Попав в свет фонаря, зверь попытался переместится .Сука сделала хватку сверху за голову (за черепную часть ,между  ушей ).Похоже что барсуку было очень больно ,он заверещал и снова прижался у земле , не делая больше попыток к перемещению или атаки на собаку. Собака находится рядом со зверем ,расстояние около метра. Попыток атаковать барсука ,когда он не перемещается не делает.Манера работы , отдачи и сила голоса осталась прежней. Барсучонка решили не добывать . В 01-45 часов суку взяли на поводок. Команды владельца выполняет не охотно. Иногда приходится повторять.  Общие время испытаний-2 часа.                                                                                                                                 

5-10-15-15-10-3-4=62 балла  без диплома.

Ну очень интересно было бы послушать описание голоса данной сучки при испытании по куничке,а так десятилетняя сука лает в промоину сверху в низ,интересно если бы один эксперт второго  таким способом позвать попробовал,ему горло не сдавило бы,и за сколько метров его бы услышать удалось? По поиску,а как сучка вообще ходила,если например сделав круг диаметром эти самые 150-200 м ,не обнаружив признаков зверя,отметившись у хозяина, закладывала другой сообразуясь с его ходом и направлением,да еще учесть что по краю кормового поля все проверила,(для меня вообще было бы супер если просто обрезала кормовое поле по кромке),то и счел бы это тем самым мастерством поиска и избирательным обследованием угодий.И то что собачку оставили без диплома походу вполне может быть результатом следования тем самым зачастую косвенным показателям "мастерства",которыми мы и пытаемся  его измерить,без учета вполне конкретно сложившихся условий.Ни в коем случае не берусь судить экспертов,просто озвучиваю вопросы возникшие у меня лично при именно моей имперической интерпритации описания.Думаю если все вместе без грызни и срача попытаемся озвучить именно свои позиции,может скорее и прийдем к общему знаменателю.

[hiller]

15 часов назад, Andrej64 сказал:

Мне бы очень хотелось услышать здесь коментарии экспертов,что по их мнению послужило поводом для снятия баллов кобелю, на склоне оврага при наличии зарослей не давшего хода 32 килограмовому барсуку.Ну и тому кто ха-ха нарисовал совсем не лишним коментарий своему ха-ха озвучить,ну чтобы не сильно думалось что чел кроме автопортрета никаких доводов предъявить не способен.Топикстартеру, думаю ,что, ну очень бы не лишним здесь было бы озвучить и видение экспертов на работу кобеля и обсуждать уже более предметно.  

   По поводу ха-ха очень просто, барсук весом в 32 кг. при описанных условиях от одной собаки,  просто уйдет в сторону норы с концами. Много чего видел, но что бы кобель барсука с таким весом подбрасывал не довелось. Да и максимальный зарегистрированный вес барсука согласно Вики 27.5 кг. здесь в пору не диплом было давать, а рекорд регистрировать. Слишком много чего не сходиться, оттого и ХИ-ХИ. И ещё....зачем нужно ружьё при охоте на барсука? Если собака сыкливо издаля лает, там и ружбайка не спасёт, когда же сгрибается со зверем, то КУДА стрелять? По мне же, в обоих отчета надо вес на два делить и тогда всё сложится....и у суки будет барсученок - сеголеток на 5-6 кг. который визжит при хватке собаки, прошлогодок в 10 - 12 кг. такого не допустит и будет биться до последнего, орать же начнёт когда ему уже конец настанет, как такое можно не знать....вот и получается два отчета, а ответ один...по Станиславскому.....

[Andrej64]

7 часов назад, hiller сказал:

   По поводу ха-ха очень просто, барсук весом в 32 кг. при описанных условиях от одной собаки,  просто уйдет в сторону норы с концами. Много чего видел, но что бы кобель барсука с таким весом подбрасывал не довелось. Да и максимальный зарегистрированный вес барсука согласно Вики 27.5 кг. здесь в пору не диплом было давать, а рекорд регистрировать. Слишком много чего не сходиться, оттого и ХИ-ХИ. И ещё....зачем нужно ружьё при охоте на барсука? Если собака сыкливо издаля лает, там и ружбайка не спасёт, когда же сгрибается со зверем, то КУДА стрелять? По мне же, в обоих отчета надо вес на два делить и тогда всё сложится....и у суки будет барсученок - сеголеток на 5-6 кг. который визжит при хватке собаки, прошлогодок в 10 - 12 кг. такого не допустит и будет биться до последнего, орать же начнёт когда ему уже конец настанет, как такое можно не знать....вот и получается два отчета, а ответ один...по Станиславскому.....

Ну так походу так и подумалось что обсуждать будем кто врет эксперты или весы,вместо того чтобы попробовать обсудить ,как лучше проверить профпригодность собачки в ночных условиях.Для чего например мне лично нужно ружье?Вот например моя сука,весит 20 кг. и сгрибаться совсем не склонна,из порядка 60 сработанных имеет только два ухода,именно в крепких местах ,и именно по вине хозяина ,которому эти крепи и мешали нормально махнуть дубинкой,а куньего полузаряда пятерки  и стало вполне достаточно чтобы подобные инциденты перестали иметь место.Вот и пришел к выводу что все эти вилки палки и есть просто вредные именно для лаечной работы понты .Мне лично хотелось бы,чтобы в описаниях более полно освещалась  манера поиска,как пошла собачка, какими стациями ,сколько времени понадобилось для обнаружения следа,сколько и как уверенно по следу зверя доходила,или вообще верхом сработала.И еще эти самые попытки сгребаться именно в крепких местах,где соба не имеет возможности использовать в полной мере ловкость своих ножек(что я лично и считаю основным оружием собачки в этой охоте)скорее всего только хохломы на собачью морду и добавят.Так что работу кобеля когда взял полной пастью за задницу и осадил не дав пройти и 4 метров,и сам не попал,ну очень близко к идеально лаечной и отнесу.Ну а про сучку что сказать ,там по большому счету ни хрена и не написано,но само то что барсучок забился в промоину и выходить явно не стремился,тоже наверное с большой долей уверенности позволяет предположить,что собачка уже успела ему объяснить что к чему.Вообще думаю что как раз анализ трека и позволит получить правильные ответы на эти предположения.И наверное такая расшифровка и должна использоваться в описании,иначе как эти позиции объективно и судить то можно.Думаю разработчикам правил это доработать точно стоит.

[bashkirtsevsv]

 Мои конкретные замечания. Правильно написано сеголеток это в среднем  5 кг. На 28 кг брал  самолично с  зсл  Урманом. Не верь википедии, у моего друга есть фото , двое несут  барсука со связанными ногами на  жердине , вес его был 32 кг.

  По правилам 

 Что понимать " при незначительном  перемещении барсука "  ? -- Нужна конкретика , метр -два  , или корпус, два корпуса зверя.

Смелость.

При работе даже  многоопытной собаки, барсук всёравно перемещается, двигается, снимать за это 6-7 много.  Если после атаки -выпада барсука, собака не дает ему уходить ну скажем до двух метров это минус 1-2 балла.

вязкость 

" Иногда отвлекается ".  Что это за понятие ?  На что отвлекается,как ? на луну смотрит молча ? На  барсука. Даже при яркой работе собаке , чисто физиологически ей приходится делать остановку, прислушаться где там этот чёртов бродяга -хозяин, почему до сих пор не подощел. Остановится передохнуть , выбрать момент для атаки.

 Собака  барсука взяла по месту, началось катание в траве кувырком, не всякая и не всякого барсука можно удержать, бывает вырывается.   Если после первой неудержанной хватки,собака берет по месту снова  и продержит в обоих случая не менее 1 минуты , присваивать д 1 ст  даже если и во второй раз не удержит .

Мне лично 1 минуты удержания достаточно для добычи зверя  любым способом. Рузье на охоте на  барсука не применяю. Знаю не один пример травмы собаки, очень это  опасная стрельба.  ружьё охоты с нужно  для бзделоватыми лайками  , которые находят и пасут  идущего  барсука.

 Счет добытых перестал вести после полусотни.

[bashkirtsevsv]

 И ещё .  Чем жирнее барсук, тем он менее подвижный и  агресивный, и менее травмоопасный для собаки. Один  раз  весной  обыкновенный барсук, по размерам не дался двум лайкам, вертелся змеёй, делал молниеносные выпады, вертелся вокруг деревьев. Смог снять собак  , только  когда  они его прижали  жопой в  расщелину поваленного дерева, но всять они его не смогли, он им полосовал морды, с молниеносной скоростью. Вот что значит зверь в  форме, а не осенняя жирная неповоротливая свинья. 

 Возможно этот факт  тоже можно как то отразить в шкале. Ну типа при взвешинание добычи добавлять бал другой или снимать.  как  вариант. 

[bashkirtsevsv]

2 часа назад, Andrej64 сказал:

.Так что работу кобеля когда взял полной пастью за задницу и осадил не дав пройти и 4 метров,и сам не попал,ну очень близко к идеально лаечной и отнесу.

  В  моей практике собаки  бравшие полной пастью барсука за задницу, получали по  полной программе  себе в передницу. Ни как это не идеальная  работа. 

 Бить барсука за жопу , как  только он соберётся делать  ноги, очень болевой хваткой это  элемент 1 дипломной работы, а попытка ужержать за жопу барсука  это прямая дорога в лазарет.

Это уже хватка не поместу , это  тоже должно отражаться в  оценке и снижать за это  баллы. Хватка за жопу это одно а попытка удержания за неё это уже хватка не по месту.

[bashkirtsevsv]

Для меня близкая  к идеальной работе когда  собака делает широкий  круг в месте  вероятного нахождения зверя от 400 метров и более. Найдя плотно злобно облаивает. Отдаёт много голоса,сигнализируя мне, я сразу понимаю по работе кого нашла. Немного может перемещаться, это не страшно 5-10 метров  роли не играет ( если конечно в этих пределах нет норы). При моём приближении усиливает атаку, кружит барсука и выбрав момент берёт по  месту . в это время если барсук здоровый он катает собаку на себе , кувырки , перевороты, тут все фигуры пилотажа в деле.  Если  собака в равной категории со зверем она взяв его по месту держит и даёт мне возможность его добыть, или взять живьем . 

Раз собака взяла  барсука по месту, метрах в 5-10 от норы, а он не обращая на это внимания , увидев подходившего меня,как только быстро смог , дотащил собаку до норы на  себе и нырнув в неё сбил с себя  собаку у меня на глазах.

[Andrej64]

5 минут назад, bashkirtsevsv сказал:

  В  моей практике собаки  бравшие полной пастью барсука за задницу, получали по  полной программе  себе в передницу. Ни как это не идеальная  работа. 

 Бить барсука за жопу , как  только он соберётся делать  ноги, очень болевой хваткой это  элемент 1 дипломной работы, а попытка ужержать за жопу барсука  это прямая дорога в лазарет.

Это уже хватка не поместу , это  тоже должно отражаться в  оценке и снижать за это  баллы. Хватка за жопу это одно а попытка удержания за неё это уже хватка не по месту.

Ты описание хорошо читал?Кобель приподнимал барсука за задницу,и морду ему почему-то не исполосовали и в лазарет не попал,и застрелили и пса не травмировали,а вот твои попытавшие брать "по- месту" в той самой крепи походу как раз и получали,почему же умение кататься по траве там им не сильно помогло,как думаешь?

[bashkirtsevsv]

12 минут назад, Andrej64 сказал:

Ты описание хорошо читал?Кобель приподнимал барсука за задницу,и морду ему почему-то не исполосовали и в лазарет не попал,и застрелили и пса не травмировали,а вот твои попытавшие брать "по- месту" в той самой крепи походу как раз и получали,почему же умение кататься по траве там им не сильно помогло,как думаешь?

 Андрей , да  Бога  ради. стреляйте  ,делайте как и с кем вам  нравится.  Я  высказал своё видение, дальше всё.

  Тем более с тобой.  Насколько я помню тебя переубедить ни кому здесь не удалось, да и мне  этого не нужно.

 Высказал свои доводы, а уж пригодятся они или нет это не ко мне.

Мог бы выложить фотку, лайка  с  отстреленной пол головы, да ни к чему это . Умному и так с ночной  стрельбой всё ясно.