"Восточносибирские" лайки на выставке Ленвоенохоты

[Кучум]

Такое складывается впечатление, что в ВСЛ никто не разбирается, а на выставках метисы и мулаты

[lostlender]

Тагар ВПКОС 1810/08

Он самый, я тоже сначала подумал: Какой мощный и богато одетый западник...а вот оказывается ВСЛ, красавец.

[valentin49]

Это среди западников достаточное количество, которые вполне соответствуют стандарту ВСЛ. Лайки енисейских хантов (кеты) особенно.

Вот мне и показалось по фото будто голова больше ЗСЛ чем ВСЛ.

[valentin49]

Это среди западников достаточное количество, которые вполне соответствуют стандарту ВСЛ. Лайки енисейских хантов (кеты) особенно.

Валентин,на ДОГЕ идет какой то базар о ВСЛ,упоминают НКП и прочее.Ты в этом вопросе разбмраешься,обьяснил бы,что там за передел идет.

[MOHICAN]

Валентин,на ДОГЕ идет какой то базар о ВСЛ,упоминают НКП и прочее.Ты в этом вопросе разбмраешься,обьяснил бы,что там за передел идет.

Да никакого передела нет. Просто некоторым неймется всё поскорее узнать про НКП. НКП восточносибирской лайки возобновляет деятельность, была конференция, в которой приняли участие новые члены (представители, деллегированные от ряда регионов). Избран новый президиум. Но пока юрист РКФ документы не проверил и соответствующего решения РКФ о возобновлении работы НКП нет.Сечас в разработке сайт НКП, где будет обнародованы устав, цели, задачи, планы и проч. Надо немного подождать.

[valentin49]

Да никакого передела нет. Просто некоторым неймется всё поскорее узнать про НКП. НКП восточносибирской лайки возобновляет деятельность, была конференция, в которой приняли участие новые члены (представители, деллегированные от ряда регионов). Избран новый президиум. Но пока юрист РКФ документы не проверил и соответствующего решения РКФ о возобновлении работы НКП нет.Сечас в разработке сайт НКП, где будет обнародованы устав, цели, задачи, планы и проч. Надо немного подождать.

Понял,спасибо.

[nail_u]

Под №10и14,чьи и откуда кобели?Где проживают?Очень понравились!

[Игорь]

Под №10и14,чьи и откуда кобели?Где проживают?Очень понравились!

здравствуйте, а чем понравились?

[nail_u]

Пока внешне.По моему ошибся полом собачек?Если ошибся,исправьте!Не опешу,но очень внушительные формы.Я ещё не силён в экстерьере.

[Игорь]

Пока внешне.По моему ошибся полом собачек?Если ошибся,исправьте!Не опешу,но очень внушительные формы.Я ещё не силён в экстерьере.

Под № 14 Сука Зена № 10 вроде кобель Гутай Журавлева

[ЛЕШИЙ]

Да жуть какая то, смотрю на ентих собак и думаю, а где тут породные признаки ВСЛ...? Откуда их привезли, или енто результат питерской селекции?

Коротконогие собаки(аборигенные) были завезены Королевым,молодой эсперт,с границы Монголии.Была проведена соответствующая рекламная компания.Привезли около 6 собак.Брались собаки в деревне,вытаскивая щенков где найдут.Вот и результат кинологической работе.Лет 10-15 назад было на что смотреть,а сейчас ужас.

[akva]

Коротконогие собаки(аборигенные) были завезены Королевым,молодой эсперт,с границы Монголии.Была проведена соответствующая рекламная компания.Привезли около 6 собак.Брались собаки в деревне,вытаскивая щенков где найдут.Вот и результат кинологической работе.Лет 10-15 назад было на что смотреть,а сейчас ужас.

Беда глубже. Раньше собак со справками сначала проверяли одной вязкой, и то если эта собака превосходила местное поголовье по работе или по экстерьеру. А сейчас практически каждый год, кто нибудь привозит собачку и уверяя, что взята она в местах, где водятся только чистые восточники, вяжет ее как хочет. Благо, что приглашенные на выставки эксперты судят лояльно, а для ВПКОС сейчас достаточно парного диплома.

[ЛЕШИЙ]

Коротконогие собаки(аборигенные) были завезены Королевым,молодой эсперт,с границы Монголии.Была проведена соответствующая рекламная компания.Привезли около 6 собак.Брались собаки в деревне,вытаскивая щенков где найдут.Вот и результат кинологической работе.Лет 10-15 назад было на что смотреть,а сейчас ужас.

Прошу прощения у всех.Собаки коротконогие,были завезены друзьями Журавлева.Если можно исправить,то пожалуйста,исправьте.

[kke]

я владелец гутты и питера которые были на этой выстовке почему ваш фотограф их не выстовил и много др. собак тоже нету.я еще был на моск.меж. выстовке там первая ходила сука гутта вторая о ней вы не слова не сказали.

[shel]

Нелжидано тема получила свое продолжение. На сайте Рашалайка появился офичеальный отчет по этой выставке, который и предлогается вашему вниманию. Пркжде чем его читать , рекомендую освежить в памяте всю тему.

Отчёт о проведении экспертизы восточносибирских лаек на 45 Окружной выставке охотничьих собак в городе Санкт — Петербурге. Авторы: Венедиктов Леонид Иванович и Обревко Сергей Михайлович.

Отчёт

О проведении экспертизы восточносибирских лаек на 45 Окружной выставке охотничьих собак организованной и проведённой организацией «Совет МО BOO ОСОО» 15 мая 2011 г. в городе Санкт — Петербурге.

Выставка была организована и проведена Ленинградским военно — охотничьим обществом на основании: « Положения о 45 Окружной выставке охотничьих пород». Положение утверждено председателем совета МО ВОО ОСОО.

Мы, эксперты: эксперт — Всероссийской категории Обревко С.М. (г. Иркутск) и ассистент — эксперт 1 категории Венедиктов Л.И. ( г. Иркутск ) были приглашены руководством секции восточносибирских лаек военно-охотничьего общества для проведения экспертизы породы восточносибирская лайка всех возрастных и половых групп представленных на выставку.

Выставка проводилась на территории не большого стадиона, расположенного в черте города 15 мая 2011 года. Ринги были разбиты на футбольном поле, были обнесены цветной лентой и были достаточными по размерам, снабжены всем необходимым оборудованием: столами, стульями, мерными линейками и всей документацией. Запись, регистрация собак пребывающих на выставку, производилась у входа на стадион. Погода в день проведения выставки благоприятствовала её проведению, не большой ветер но было солнечно и тепло температура + 18-20 градусов.

Ринг восточносибирских лаек был так же удобно размещён, был достаточным по размеру и снабжен всем необходимым для эффективной работы на ринге.

Экспертизу проводили: председатель комиссии — Обревко С.М., ассистент Венедиктов Л.И., стажер — соискатель Журавлёв В.В

Экспертиза проводилась согласно правилам проведения выставок утверждённых «Приказом Главного управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР от 26 февраля 1985 года».

На выставку было представлено- 47 восточносибирских лаек, кобелей- 22

сук- 25. По возрастным и половым группам собаки распределились следующим образом:

Кобели старшей группы — 10

Кобели средней группы — 7

Кобели младшей группы — 5

Суки старшей группы — 11

Суки средней группы — 10

Суки младшей группы — 4

Итого: 47

Работа на ринге началась в 11 часов, но перед началом основной экспертизы, с целью показать зрителям восточносибирскую лайку во всём её разнообразии типов и окрасов, были подобраны группы собак по окрасам: чисто белые, чёрные и чёрно-пегие, чёрно-подпалые (карамистые) и серые — во всех вариантах серого окраса, что наглядно показало — нет в породе какого либо превалирующего окраса, все они одинаково присущи восточносибирской лайке. После такой демонстрации началась экспертиза и первыми были кобели младшей возрастной группы. В ходе экспертизы все кобели всех возрастных групп были проверены на наличие крипторхизма, его присутствие не обнаружено. Кроме того, так же во время экспертизы лаек всех половых и возрастных групп обращалось внимание на форму хвостов, но порочных: поленом, прутом, султаном хвостов выявлено не было, поэтому в описании каждой отдельной собаки мы не останавливались на этом породном признаке.

З А К Л Ю Ч Е Н И Е

Приступая к заключительной части отчёта, нужно сказать, что выставка прошла чётко и организованно, правда, работа на ринге затянулась до 18 часов, но как говорилось выше нагрузка на одну экспертную комиссия была значительной, 47 собак, по этому при всём желании раньше завершить работу не удалось.

В ходе экспертизы со стороны владельцев собак не было выявлено каких либо нарушений на ринге, всё шло по порядку. Вот со стороны зрителей отмечались негативные проявления выражавшиеся в выкрикиваниях по поводу оценок собак, не согласия с данными оценками. Уже потом, после выставки выяснилось, что инициатором этих действий был ни кто иной как эксперт из Твери — В. Зайцев, которого мы знали раньше по совместной работе на выставке в Якутске в 2004 году. Нас это удивило, вины за собой ни какой не видим, мы проводили экспертизу строго по правилам, используя свой многолетний опыт судейства восточносибирских лаек в восточно — сибирском регионе, где экспертизу прошла ни одна тысяча лаек. А для тех кто не знает — напоминаем, что решение судьи на ринге считается окончательным и пересмотру не подлежит. Каких — либо жалоб и нареканий со стороны владельцев собак на работу экспертной комиссии не было. В самом начале экспертизы кобелей младшей возрастной группы произошёл довольно неприятный инцидент когда при осмотре прикуса кобель по кличке Чип владелец Савельев А.В., проявил исключительную агрессивность, не дал осмотреть зубы, сильно покусал владельца, бросался на членов экспертной комиссии, причём пытался укусить в лицо. За такое поведение на ринге он был снят с записью в оценочном листе. В дальнейшем экспертиза проходила ровно, размеренно.

Необходимо отметить, что при регистрации собак большая часть которых регистрировалась на выставке в день проведения, в некоторых оценочных листах при их заполнении допускались ошибки и пропуски например: не указывался окрас, не указывалась дата рождения, иногда отсутствовала фамилия владельца или его адрес, что в напряжённой работе на ринге не всегда удавалось исправить. Поэтому при написании отчёта эти просчёты кое — где сохранились, создавая определённые трудности в работе над отчётом. На будущее мы бы посоветовали проводить регистрацию заранее, где запись данных о собаке проводится без спешки в спокойной обстановке исключая различные ошибки.

На выставку было представлено 47 собак породы восточносибирская лайка, что само по себе является отличным показателем, не часто, даже на родине восточносибирской лайки в Иркутске и области можно увидеть такое количество собак. Породный уровень всех представленных лаек выше среднего,

высшие оценки «отлично» и «очень хорошо» получили 28 собак, что составляет

больше половины, а именно 59,6 %. Собаки получившие оценку «хорошо» — это так же довольно типичные представители породы, но имеющие ряд недостатков не мешающих использовать таких собак в породе, при продуманном, взвешенном подборе пар при составлении плана вязок. Говоря о качестве прошедших экспертизу собак нужно сказать, что не было ни одной лайки с оценками «удовлетворительно» и «не удовлетворительно». На ряду с лайками старого ленинградского разведения присутствует значительная часть собак не так давно завезённых из промысловых районов Восточной Сибири, в частности из Красно — Чикойского района Читинской области, как теперь принято называть: «лайки аборигенного происхождения». Это именно тот племенной материал на котором как мы считаем должна строится современная племенная работа в Санкт — Петербурге и области с породой восточносибирская лайка.

Выставка показала, есть прекрасные представители породы. В положении о проведении данной выставки существуют такие понятия как: «лучшая молодая собака выставки» — собака прошедшая бонитировку и получившая племенной класс с наибольшим количеством баллов. В старшей и средней возрастных группах — «победитель ринга» — собаки ( кобель и сука ) занявшие первое место в ринге. Звание «Лучшая молодая собака выставки» получила собака младшей возрастной группы, сука: ЛАКИ, оценка «очень хорошо» 1 место в ринге и I племенной класс — 93 балла, владелец Рясная Е.Н. Звание «Победитель ринга» в средней возрастной группе кобелей получил: МОНГОЛ, оценка «отлично» 1 место в ринге, I племенной класс — 83 балла, 1 место в классе, владелец Романов Л.Г. В старшей группе кобелей «Победитель ринга» — РИФ, оценка «отлично» 1 место в ринге, I племенной класс — 101 балл, 3 место в классе, владелец Стрехнин А.Д. «Победитель ринга» в классе сук это: в средней возрастной группе — ЗЕНА, оценка «отлично», 1 место в ринге, III племенной класс- 77 баллов, владелец Коновалов Ю.В., и в старшей ДОРКА, оценка «отлично» 1 место в ринге, III племенной класс — 77 баллов, владелец Лаходинов В.В.

Итоги выставки говорят о том, что лайки завезённые из промысловых районов по качеству нисколько не уступают лайкам старого ленинградского разведения, а то и превосходят их, например: четыре собаки ставшие победителями ринга: МОНГОЛ вл. Романов Л.Г., ЗЕНА вл. Коновалов Ю.В., ДОРНА вл. Лаходинов В.В., это так называемые «аборигенные собаки» но, не смотря на это заслуженно получили звание «Победителей ринга», вот только при комплексной оценке они теряют баллы по происхождению, так как практически имеют в родословных всего одно колено предков, что не позволит некоторым подняться в будущем выше — III -II племенных классов. Но в этом нет ни чего страшного, уже их дети смогут по происхождению набирать необходимые 8-10 баллов для прохождения в I класс и класс «Элита». Нас удивило и обрадовало большое количество дипломированных лаек, из 47 — 36 с полевыми дипломами, лишь 11 собак их не имеют, но 7 лаек это собаки младшей возрастной группы, что понятно и простительно для молодых собак и лишь 3 собаки кобели в средней группе и одна сука в старшей не имеют дипломов. Такое количество дипломированных собак говорит о серьёзной и качественной работе, которую проводит секция восточносибирских лаек военно — охотничьего общества под руководством председателя секции Журавлёва В.В.

В общем впечатление о выставке и представленных на ней лайках сложилось самое благоприятное. Значительная часть собак — это типичные представители породы, которые характеризуются стандартным ростом, хорошей растянутостью, достаточно крепким костяком, правильными по форме головами, правильным поставом ушей. Конечно не всё было гладко, отдельной части лаек были присущи некоторые недостатки выражающиеся в недостаточном росте, малой костистости, недостатках строения конечностей, к примеру — спрямлённые углы скакательных суставов, иногда это жёсткая слегка горбатая, или наоборот мягкая, даже провисшая спина. Но в общем породный уровень удовлетворяет требованиям ведения племенной работы с породой в Санкт — Петербурге. Только нужно не останавливаться, нужно придерживаться того направления которое уже избрала секция лаек по обновлению крови восточносибирских лаек за счёт привозных аборигенных собак, так как вариться в собственном соку, используя собак старых линий практически уже не возможно. Во первых, таких собак осталось совсем не большое количество, во вторых, среди них как показала выставка, нет по настоящему ярких, выдающихся собак, которые заявили бы о себе как об отличных производителях — подтвержденных отличным потомством.

Приглашение судить восточносибирских лаек на выставке в Санкт-Петербурге — мы приняли с воодушевлением, нам особенно было интересно посмотреть этих собак, особенно старых линий к появлению которых в 70 годы в Ленинграде мы имеем прямое отношение. Через наши руки прошла большая часть этих собак, когда Н.Л. Рясный и В. Саболта завозили их в большом количестве из Иркутской области в частности из Качугского района. Понятно, что тех собак уже нет, но хотелось посмотреть их потомство, посмотреть как развивается и совершенствуется порода. К сожалению на выставке из старых линий ничего выдающегося мы не увидели, да и количество их оставляет желать лучшего. Считаем, что при ведении племенной работы была допущена большая ошибка в ориентации при разведении на собак чёрно-подпалого (карамистого) окраса, когда всё строилось именно на получении собак этого модного окраса, численность которых в общей массе восточносибирских лаек в Восточно — Сибирском регионе составляет всего 3,8 %, столько же их было в Ленинграде. Ленинградские собаководы и специалисты кинологи при редакции постоянного стандарта на восточносибирскую лайку, выдали желаемое за действительное, включив в стандарт выражение: «карамистый окрас самый желательный в породе», сделав другие окрасы как бы второстепенными, второсортными. И началась погоня за карамистым окрасом! Уже не учитывалось общее сложение, форма головы, формат, костистость — так присущие восточносибирской лайке, лишь бы собака была карамистого окраса. Кроме того погоня за собаками заводского разведения в сложившийся ситуации, когда идёт спрос на собак с полными родословными да ещё карамистого окраса, в конце концов, привела практически к полной деградации породы в Ленинграде, в дальнейшем в С-Петербурге, так как генофонд таких собак совсем не велик, десяток — полтора не больше и уже половина этих собак замешаны на АЛОМ владелец Беляев В.Н., кобель который по сути не дал ничего выдающегося. Не секрет, что есть охотники — заводчики, владельцы лаек, которые настолько гордятся тем, что у лаек принадлежащим им, полные родословные и собаки карамистого окраса, что они готовы вязать своих собак с собаками у которых совсем не высокие экстерьерные данные и рабочие качества, лишь бы было четыре колена предков и они были бы карамистого окраса, тем более, что это ещё своеобразная реклама при реализации щенков. Нам кажется, что таким охотникам глубоко безразлична судьба породы, здесь главное вести свою «фамильную» породу, используя четыре колена предков и карамистый окрас — что-бы как можно более выгодно продавать щенков восточносибирских лаек как в России, так особенно за рубежом, где наша вс-лайка пользуется большой популярностью. Уже после выставки, дошли сведения, что совсем не большая группа лаечников, пытаясь восстановить свои былые утраченные позиции, воссоздав как бы заново Национальный клуб породы, главным своим действием считает пересмотр стандарта с тем что бы закрепить в нём единственный чёрно — подпалый (карамистый) — окрас который уж очень в наше время до подозрительности, стал похож на окрас сибирских хаски!? Ни кто не спросил местные клубы разведения восточносибирских лаек — Восточной — Сибири и Дальнего Востока, а хотят ли они этого? Кого интересует мнение регионов? Ведь эти специалисты однажды сумели в обход всех протолкнуть в стандарт не законное решение о главной роли в породе карамистого окраса! Никто не будет спорить и возражать, хотите вы выводить породу лаек чёрно — подпалого ( карамистого) окраса — Бог Вам в помощь, выводите, разводите, называйте такую собаку как Вам угодно: «карамистой лайкой», «питерской, тверской, московской, архангельской» — только не называйте её восточносибирской. Не трогайте, нашу местную, по настоящему рабочую, испокон веков существующую лайку, количество которой не 100 -150 собак — которых разводят на Европейской территории России, а тысячи существующих на громадных просторах Восточной — Сибири и приносящих огромную помощь простому охотнику — сибиряку, собак тружениц, разных окрасов: от белого, серого до чёрного и чёрно — подпалого, рыжего и палевого.

Не обеднела ещё Восточная Сибирь и Иркутская область лайками, поэтому нужно больше завозить лаек из промысловых районов и смелее включать в племенную работу не цепляясь за родословные. Да риск есть, но пользы будет больше, пока не появятся настоящие лидеры — производители. Нужно искать, путём проб и ошибок, путём строгой отбраковки, с чёткой регистрацией и анализом селекционной работы. Ведь не секрет, что сейчас нет настоящих кобелей — производителей, есть отличные по экстерьеру кобели с не плохими рабочими качествами, но нет ни одного который давал бы качественное, стабильное потомство с разными суками — в себя. Нужен разнообразный подбор, здесь нет ни каких гарантий, ведь племенное дело это своеобразный вид творчества, а искусство требует жертв. Давать какие — то конкретные советы, подобные тому, что мы, эксперты таких — то категорий, рекомендуем вязать эту суку с этим кобелём, наверно не имеем права. Наша задача, как экспертов, предложить направление, своё видение работы с породой и высказать мнение о состоянии породы. Практическая же работа с породой это дело секции собаководства, её племенного сектора, а результаты этой работы зависят от чутья, знаний и таланта тех кто непосредственно ею занимается.

Как уже говорилось, в состав экспертной комиссии стажером был включён председатель секции восточносибирских лаек Журавлёв В.В. который в ходе экспертизы значительно помогал работе комиссии на ринге. Как стажёру ему была предоставлена возможность самостоятельно, предварительно расставлять собак на двух рингах. Собаки были грамотно расставлены и с не большими изменениями собаки остались в том порядке как их расставил стажёр. Грамотно и со знанием дела он давал оценки с которыми мы эксперты были полностью согласны. Журавлёв В.В. показал себя грамотным, знающим породу специалистом, как говорят эксперты — кинологи: «он видит собак». При необходимости мы, с удовольствием, напишем отзыв и дадим рекомендации для присвоения Журавлёву В.В. звания эксперта — кинолога.

Заканчивая отчёт мы хотим поблагодарить организаторов выставки за возможность нашего участия в ней в качестве экспертов. Выставка оставила благоприятное впечатление хорошей организацией, оснащённостью, дружественной, благожелательной атмосферой.

Приносим свою сердечную благодарность Владимиру Журавлёву — инициатору нашего приглашения на выставку, за его радушие и гостеприимство.

Эксперт Всероссийской

категории:

Обревко С.М.

Эксперт I категории:

Венедиктов Л.И.

Отчёт составил: Венедиктов Л.И.

Первоисточник-http://www.rashalaika.ru/blog/sobakovodstvo/395.html