"Международный Чемпионат Чемпионов"

[Ходок]

В любом случае независимо от целей, которые само собой разные, проводить данное мероприятие нужно. Хотя бы из-за того, что когда в одном месте будет собрано ЛУЧШЕЕ ПОГОЛОВЬЕ ЗВЕРОВЫХ ЛАЕК, глядя на работы, имеется возможность более или менее прийти к общему знаменателю, а как должен выглядеть идеал работы лайки по кабану, описать работу и на основе этого внести коррективы в ныне действующие с 2009года и до сих пор ВРЕМЕННЫЕ Правила испытаний лаек по вольному кабану. Не верю, что данные Правила идеальны, всех устраивают и у экспертов не возникает вопросов при расценке по ним. Есть спорные моменты их достаточно…вот только некоторые из них, запомнившиеся мне.

3. ГОЛОС. «Голос «садится»-меняется по силе и частоте отдачи в сторону уменьшения, на ПРОТЯЖЕНИИ РАБОТЫ». Разве не спорно? Одно дело, когда лайка работает пол часа и голос «сел», другое, когда 5-7часов...и тоже «сел»… Формально получается и то и другое одинаково…и минус 7-8 баллов из максимальных 10.

4. СМЕЛОСТЬ. «Зверя не атакует. Преследует его на расстоянии далее 5 м, ПРОЯВЛЯЕТ ЯВНЫЕ ПРИЗНАКИ БОЯЗНИ». И следующий пункт « Облаивает не смело, со значительной дистанции, позволяя зверю свободно перемещаться». Получается , в первом случае трусливая собака, НО ДЕРЖИТСЯ почему-то недалеко чуть за 5м от зверя (как вариант) и во втором случае, не СОВСЕМ СМЕЛАЯ (значит не трусливая), скажем просто осторожная, как ни странно держится на значительной дистанции, опять же какой 10-20м или 100м.? В первом у случае у трусливой минус 6-7м баллов, во втором 8-10. Два пункта, противоречащие друг другу, а как быть, если ЛАЙКА НЕ ТРУСЛИВАЯ, но держится за зверем далее 5м по условиям обстановки? Разве таких случаев не бывает? Ещё пункт 6. МАСТЕРСТВО. Насколько оправдано и правильно «Нападает преимущественно с головы, берет за уши или делает хватки на них» по сравнению со следующим пунктом «Атакует ПРАВИЛЬНО, но редко. Имитирует атаки сзади»… А сколько должно быть таких атак, чтобы не редко??? Если по расценке, то первый случай выше классом, но мне по душе ближе второй…ЛАЙКА ДЛЯ ЕДИНОБОРСТВ, мне кажется лишнее, для этих целей есть другие породы. И почему именно согласно этих Правил за основу при фиксации взят именно ПОДСВИНОК весом 40-50кг, а что в южных районах СЕГОЛЕТОК не может быть весом 40-50кг??? И ведь формально может и не считаться. В общем, у меня много таких вопросов, которые накапливаются по мере экспертной практики. Пока гордиться нечем, в активе только два поставленных первых по вольному кабану и оба парные. Надеюсь, после состязаний, увижу здесь толковое описание лучших перводипломных работ, благодаря которым получу ответы, а в перспективе и добротные ПОСТОЯННЫЕ ПРАВИЛА испытаний лаек по вольному кабану .

+++++++

[valentin49]

А что до этого ..собы в плохих вольерах испытывались и стали там лучшими..Одиночного ч на вольных выявить все равно не реально.. а вот команду более мение можно.

Вольеры бывают разные и дело не в вольерах,а как ты привильно пояснил,что Ч. (а тем более среди чемпионов)на вольных испытаниях выявить правильно нереально.

И Правила неоднозначные (а поэтому и их толкование)и главное зверь будет разный.

Поэтому я и имел смелость предложить организаторам провести действо в два этапа.В вольере сравнить работу чемпионов будет уже интересно.

А всех перводипломников потом испытать на воле с отстрелом.Вот тут и могут выяснится некоторые моменты.Предположим вольерный чемпион на воле может диплома и не получит (не найдет или не покажет вязкости).

То есть в вольере был лучший,а в поле работы не показал.И всё это будет происходить практически одновременно и на одних и тех же "глазах".

[санек23]

Вольеры бывают разные и дело не в вольерах,а как ты привильно пояснил,что Ч. (а тем более среди чемпионов)на вольных испытаниях выявить правильно нереально.

И Правила неоднозначные (а поэтому и их толкование)и главное зверь будет разный.

Поэтому я и имел смелость предложить организаторам провести действо в два этапа.В вольере сравнить работу чемпионов будет уже интересно.

А всех перводипломников потом испытать на воле с отстрелом.Вот тут и могут выяснится некоторые моменты.Предположим вольерный чемпион на воле может диплома и не получит (не найдет или не покажет вязкости).

То есть в вольере был лучший,а в поле работы не показал.И всё это будет происходить практически одновременно и на одних и тех же "глазах".

Валентин предложение очень даже интересное, да только сомневаюсь я что "вольные" испытания будут происходить на "практически одновременно и на одних и тех же "глазах". На воле кто будет эксперт ведущий да соба...вот и все зрители. По крайней мере я бы не хотел что бы за моей собакой еще и табун зевак шевствовал. Может чего не понял...заранее извиняюсь.

[valentin49]

Валентин предложение очень даже интересное, да только сомневаюсь я что "вольные" испытания будут происходить на "практически одновременно и на одних и тех же "глазах". На воле кто будет эксперт ведущий да соба...вот и все зрители. По крайней мере я бы не хотел что бы за моей собакой еще и табун зевак шевствовал. Может чего не понял...заранее извиняюсь. :Laie_69:/>/>

Я имел ввиду на "глазах" одних и тех же экспертов (сначала работа в вольере,затем работа на воле).

[work]

Вольеры бывают разные и дело не в вольерах,а как ты привильно пояснил,что Ч. (а тем более среди чемпионов)на вольных испытаниях выявить правильно нереально.

И Правила неоднозначные (а поэтому и их толкование)и главное зверь будет разный.

Поэтому я и имел смелость предложить организаторам провести действо в два этапа.В вольере сравнить работу чемпионов будет уже интересно.

А всех перводипломников потом испытать на воле с отстрелом.Вот тут и могут выяснится некоторые моменты.Предположим вольерный чемпион на воле может диплома и не получит (не найдет или не покажет вязкости).

То есть в вольере был лучший,а в поле работы не показал.И всё это будет происходить практически одновременно и на одних и тех же "глазах".

С начало проводить вольные и только потом вольер ....если на то.

[lexus]

Я имел ввиду на "глазах" одних и тех же экспертов (сначала работа в вольере,затем работа на воле).

Валентин Иванович именно так Вас и поняли(основное большинство)Продолжайте любезный-сеять рациональное зерно.Ваш опыт не лишний организаторам.....Сашок воздержись...от "толпы","табуна зевак" и прочих ротозеев,Там если и соберутся,То ОХОТНИКИ,а не бабки станичные семечки полузгать

[lexus]

С начало проводить вольные и только потом вольер ....если на то.

Игорь это наверно при условии определения "охотничьи" и "клеточные"

[valentin49]

Валентин Иванович именно так Вас и поняли(основное большинство)Продолжайте любезный-сеять рациональное зерно.Ваш опыт не лишний организаторам...,Там если и соберутся,То ОХОТНИКИ,а не бабки станичные семечки полузгать

Да какой там опыт! Так мысли деревенские.

Так ведь и я только про то,что Чемпионат Чемпионов даже в вольере и то дело доселе неведомое.Солидное мероприятие!А тут ещё с "довеском" вольных испытаний!

От простого бы к сложному...

А замахнуться на самого...Вильяма Шекспира может и не получиться... :Laie_69:/>

[work]

Игорь это наверно при условии определения "охотничьи" и "клеточные"

Толь .. это все лишь мои наблюдения.. после вольера собе надо разойтись..для хорошей работы в лесу ..Первый день . часы собы после вольера в лесу работают не в полном поиске ..( на слух и визуально)при этом носится первые часы как чумные ..В вольере везде запах и соба всегда возбуждена.. а в лесу она возбуждается только когда целенаправленно встала на след..поэтому собы расхоженные показывают все элементы поиска ..отсюда вывод ..хотите увидеть больше грамотных работ и элементов присущих им...смотрите с начало лес а потом все остальное вольер..Это к тому если проводить по схеме Валентина Ивановича...

[дон]

Мне кажется ,что "не так страшен черт ,как его малюют".

Определится с Положением, предварительная запись и предварительная оплата.Резерв в случае отказа или невозможности участия.

Предоплата не возвращается если не сообщил за 2 неделили за месяц.

Экономика будет никакая ,но можно привлечь спонсоров или участников оказать благотворительную помощь.

Под лежачий камень вода не течёт.

И ещё один момент,что встретятся люди ,которые вырастили не один десяток собак,увидят сами какой есть племенной материал для дальнейшего совершенствования породы. Обменяются мнениями,можно провести семинар по обсуждению правил испытаний,задать вопросы экспертам и получить ответы на возникшие вопросы и т.д.

Во всяком случае это будет шаг вперед в работе с лайкой.

А отстрел ,оружие это "дело десятое",при желании можно арендовать в охот. хозяйстве.

Жочешь стрелять уплати за лицензию, в Беларусси она на сколько я знаю не дорогая.

Все должны быть перводипломники в команде в том числе и сука.

[дон]

А вот и первые железно желающие поучаствовать в данном мероприятии---это Мороз АП,готов выставить хоть две каманды,но из соображений малых возможностей по пропускной способности в этих состязаниях(20-25 номеров),просит чтоб хотябы одну команду записали.

Я уверен, что желающие есть и не только с Приднестровья,но и с Украины.

Вы определитесь с форматом мероприятия,хотя бы скелет Положения предложите.

А то пока так поговорить и не более.

Больше конкретики.

[Гость FUR-HUNTER]

Валентин предложение очень даже интересное, да только сомневаюсь я что "вольные" испытания будут происходить на "практически одновременно и на одних и тех же "глазах". На воле кто будет эксперт ведущий да соба...вот и все зрители. По крайней мере я бы не хотел что бы за моей собакой еще и табун зевак шевствовал. Может чего не понял...заранее извиняюсь. :Laie_69:/>

Да пускай ходят. Собаке пофиг. Она впереди 300-500-700 метров работать будит. А первыми полюбасу подойдут эксперты и ведущий.

Если соба рабочая - ей без разницы, трое подошли или 15 челов. Просто отмазка лишняя появится, - подшумели, вперёд "батьки,,,,,,,,,", враги,,,,,,,,, конкуренты,,,,,,,,,

[gennadii]

Я уверен, что желающие есть и не только с Приднестровья,но и с Украины.

Вы определитесь с форматом мероприятия,хотя бы скелет Положения предложите.

А то пока так поговорить и не более.

Больше конкретики. :Laie_69:/>

когда есть уверенность это хорошо, тема была открыта для изучения спроса данного мероприятия, а уж после пожеланий и родить грамотное положение, там и будет конкретика.

[дон]

когда есть уверенность это хорошо, тема была открыта для изучения спроса данного мероприятия, а уж после пожеланий и родить грамотное положение, там и будет конкретика.

Главное чтобы роды не затянулись.

А спрос будет. Откройте предварительную запись.

[санек23]

Я имел ввиду на "глазах" одних и тех же экспертов (сначала работа в вольере,затем работа на воле).

Ну раз про экспертов речь бог с ним согласен.

Валентин Иванович именно так Вас и поняли(основное большинство)Продолжайте любезный-сеять рациональное зерно.Ваш опыт не лишний организаторам.....Сашок воздержись...от "толпы","табуна зевак" и прочих ротозеев,Там если и соберутся,То ОХОТНИКИ,а не бабки станичные семечки полузгать

Дядь Толь дак я ж чего против что ли...воздержусь с удовольствием

Да пускай ходят. Собаке пофиг. Она впереди 300-500-700 метров работать будит. А первыми полюбасу подойдут эксперты и ведущий.

Если соба рабочая - ей без разницы, трое подошли или 15 челов. Просто отмазка лишняя появится, - подшумели, вперёд "батьки,,,,,,,,,", враги,,,,,,,,, конкуренты,,,,,,,,,

Ну да в принципе растянуться как римляне "Свиньей" чтоб кабаны из оклада не ушли а эксперта с ведущим вперед пустить...лайке только и останется что наткнуться на зверя....или на место где он лежал 20минут тому :kolobok_biggrin: . Может и пофиг собе я не спорю да только мне кажется что хрюнделю не все равно когда за версту перегарчиком да табаком нести будет а глядишь кто еще по горячему и песнь затянет , на зло конкурентам..... Думаю что может енто дело горячими разборками на ругательством кончиться... Ну а там конечно Вам умудренным опытом охотникам и практикам виднее что к чему...я так просто предположил и все.