Dimka

Сухой корм!!! Плюсы и минусы!!!!!

Recommended Posts

Пономарев
5 часов назад, Leshik сказал:

Если бы люди вели племенную работу в своем роду, :) то наверняка бы лет так через 500 средняя продолжительность жизни была лет так 150. Гипотетически. :)

Как говорит фраза паразит:-"так-то -да")))

Только вот природа не даст  бессовестно размножиться великовозрастному человечеству: рак,СПИД или  летальная гималайская диарея ...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Эгесихора

ПОЧЕМУ МЫ КОРМИМ ЭЛИТНЫХ РОЗЫСКНЫХ СОБАК МЯСОМ и 
ЗАЧЕМ КОШКЕ КУРИНАЯ ГОЛОВА 
 
Я не любитель строчить посты в ФБ но уж больно часто мне, как кинологу с двумя медицинско ветеринарными образованиями, стали задавать вопрос - Серег, а чем кормить кота, собаку.? Как то через друзей занесло меня в группу замечательного человека Андрея Баширова счастье иметь котов 
И решил я, хватит. Расскажу почему мы не кормим розыскных собак сухим кормом. 
 
А все элементарно. После сушки собака напрочь утрачивает нюх. Да, да, именно напрочь. Изменяется химия всей обонятельной системы. Такие собаки уже не годны к тяжёлой службе на благо человека. Нет нюха, нет выносливости. Конечно, пёс учует хозяина, дом, соседей. Но взять след преступника, это уже совершенно другой нос и совершенно другая работа организма под названием волк. 
 
Именно волк, так как все собаки без исключения имеют 99% гена волка. И не важно как эта порода выведена. 99 процентов будет волчья генетика. 
 
Уже после этого довода у хозяев зверушек должны отпасть все вопросы. Ведь если препарат изменяет химию мозга то лучше его не употреблять. Именно по этому провалом закончились все эксперименты по внедрению в пищу человека таких же сублиматов. 
 
Если организм животного выдержит 5-8 лет сухого измора то организм человека ломался уже через 18 - 20 месяцев применения такого "питания", летели почки, печень, отказывала поджелудочная, организм жирел, старел и умирал. Особенно страдала нервная система. 
 
Поверьте, таких экспериментов была масса, особенно в разработках питания для полётов в другие галактики, планеты, космос и другие сферы. Но.... Сушка это прежде всего удобство для хозяина и не более того. К сожалению братья наши меньшие не могут нам сказать НЕТ. Они наши заложники, нашего безумия и бездушия. 
 
Так вот. Во первых. В ветеринарных академиях не изучают рацион кормления кошек и собак. Удивлены? Поэтому ветеринар ВСЕГДА ВАМ СКАЖЕТ КОРМИТЬ СУШКОЙ. Если что то с животным произойдёт он обязательно свалит все на производителя корма. Всегда! Это аксиома. Всё что я знаю о кормлении облигатных хищников изучалось собственным опытом, научным опытом зоологов, научными исследованиями очень авторитетных специалистов в области спасения редких хищников. 
 
Это была и есть моя работа как кинолога, ветеринара, заводчика овчарок и волею судеб я был подопытным кроликом в нескольких экспериментах выживания и питания человека и животных в экстремальных условиях вечной мерзлоты с использованием сухого сублимированного "корма" для людей. Я знаю это не понаслышке и знаю ПОЧЕМУ никогда и нигде не кормят тигров, львов, рысей, волков, диких кошек сухим кормом, ни в каких зоопарках мира! Это очень дорогие животные и стоят они очень дорого. 
 
Во вторых. Сказка о том, что за века существования собак и кошек рядом с людьми они изменились и стали жрать нашу пищу так и останется сказкой. Нет. Ни у одной кошки или собаки не поменялась генетика, не поменялась форма челюсти, не поменялась ткань поджелудочной железы и желудка. Не изменился прикус и не выпали зубы. И самое главное у них не появились новые ферменты для переваривания каши, риса, картошки и варёного мяса. 
 
Зато появился сахарный диабет, ХПН, дисплазии, ожирение, гепатоз и куча всего, чего ещё 30 лет назад мы слухом не слыхивали в наших академиях. 
 
А теперь третья и самая главная часть. В чем отличие сушки от мяса. 
Запомните раз и навсегда в сушке НЕТ МЯСА. Никакого. Это чистый сублимат. Это пептиды, частички белков. То что осталось от мяса. Все. Вопрос закрыт. Что такое сублимат ? Гугл вам в помощь. Инфы море. А лучше попробуйте 7 дней питаться только сублимированной пищей 
 
Уверяю что на пятый день вы сами дадите ответ на этот вопрос. Я это проходил лично когда участвовал в экспериментальной группе по исследованию жизни за полярным кругом вместе с собаками. Но организм животного намного выносливее чем наш. И сублиматом они могут питаться долго. Очень долго. 
 
А теперь самое главное. 
 
Чем кормить. А вот тут решать только вам. Я не против сушки. В определённых моментах она может выручить. Но....Немного физиологии..и это самое важное. Прочитайте это до конца! 
Сублимат для животного это фактически переваренная, ферментированная искусственным путем пища. Помните что там нет мяса а только пептиды? 
 
То есть, при производстве, мясо ферментировали, а потом тупо высушили добавив кучу всякого балласта. Именно по этому извиняюсь животные ходят какать на кормах каждый день. Это выходит балласт. На мясе хищник ходит какать раз в 2-3 дня и практически без запаха. 
Так вот. При поедании сушки у животного полностью выключается ферментативный аппарат поджелудочной железы! А зачем нужны ферменты если пища уже ферментированная? 
 
Сейчас мы получили уже особей которые имеют практически атрофированную железу. Это кошки и собаки в 15-20 поколении питомников сушечников. Хотя в США уже забили тревогу. В питомники вывозят наших "мясных" собак. Страшно? Очень. Я как кинолог уже впадаю в панику. 
 
Дальше ещё важнее. 
 
Если такому животному дать мясо оно не будет его жрать. Почему? А помните почему мы не кормим служебных собак сушкой? Догадались? Правильно. Атрофированы участки мозга отвечающие за обоняние. И то, что это вызвало, в составе корма НЕ УКАЗАНО. Так вот, эта атрофия передаётся генетически так же как и атрофия ферментативного аппарата. 
 
И даже если животное все же съест это мясо то извиняюсь будет срать дальше чем видеть. Почему? А ферментов то нет. И бактерий нет. Ничего нет. Ясно дело обкакаешься. Вот отсюда и диабет и жировой гепатоз. 
 
Но, воскликните Вы! Мой Васька 15 лет на корме и все хорошо. Да! Ваш Васька имеет генетику мегаживучего уличного кота. И он проживёт 18-21 год без проблем. А вот кошка из питомника уже 129 поколении без ферментов. Поэтому её с хпн в 5 лет потащат в ветеринарку. Проживёт она лет 10 (возможно) и помрёт от раннего старения организма на 8 минимум лет раньше. Помните я выше рассказывал, что организм стареет на сублиматах? . А хозяин оставит кучу денег в той самой ветеринарке. 
 
Ну а теперь о КУРИНЫХ ГОЛОВАХ. Как человек долгое время изучающий научные исследования в области питания облигатных хищников я подтверждаю, что самое питательные для кошек это головы. Именно там содержится омега 3,6 и коллаген. Для них это самое важное для репродуктивной системы. Именно по этому кошки из питомников рожают сейчас по 1-3 котёнка и те ослаблены. А дворовая кошка по 3-8 котят. Невозможно в сушку заложить ценную омегу и коллаген. 
 
Поэтому кошка в первую очередь у мышки ест голову и лапы. Все остальное как правило остаётся, если кошка не голодна. Так же и тигры, львы. Голову и лапы себе, а тушу гиенам. У собак немного по другому. 
Именно из головы и шеи кошка получает ценный кальций. 
Я молчу про такие ценные элементы как таурин. Для кошки это жизненно необходимо в отличие от собак. . 
 
В академии мы изучали, что промышленный таурин усваивается на 3-7%. 
 
Поэтому головы кошкам нужны обязательно. И именно сырые. В варёных ничего уже ценного нет. Не надо боятся косточек. Эти косточки никогда не навредят животному. Высокая кислотность и специальные ферменты растворят их полностью. У человека таких ферментов нет. Чувствуете отличие? Но животным категорически НЕЛЬЗЯ ВАРЁНЫЕ кости. Их организм не может их переварить и усвоить. Ведь в природе они не варят суп. Поэтому столько трагедий происходит когда по незнанию животным дают варёные кости. Нельзя! Только сырые. Кошкам только шеи и головы кур. 
 
Но! Если кошка ест сушку она не сможет переварить эти самые головы и шеи. Почему!? А помните, что на сушке нет ферментов? Вот по этому. Мало того, у животного на сушке адским образом меняется кислотность желудочного сока. Ииииии.... все. Кости и мясо перевариться уже не могут. Вот поэтому кошечки и собачки так стали много болеть вирусной инфекцией. Нет кислоты, нет защиты. Уверяю вас, у хищника кислота уничтожит любого глиста. Вы не задумывались почему теперь рекомендация глистогонить каждые 3 месяца? А вот по тому, что кислотность ноль. Защита тоже ноль. 
 
А как животные заражаются глистами? Знаете? Элементарно. Вы приносите их домой на своей обуви. Именно яйца глистов так и распространяются. Не из мяса они прыгают, а из извините говна. А собачки жрут это говно на улице, на что мне пострянно жалуются хозяева, не понимая, что собаке нужны ферменты. В сушке их нет, а где есть? Правильно, в дерьме и на помойке в гниющих отходах. Это не собака помоишная, это инстинкт выживания гонит её к помойке жрать падаль. 
 
А вот кошке падаль не нужна. У них другие ферменты. Именно поэтому мы получили такое огромного количество кошачьей лейкемии, вирусов и всякой гадости которой наши кошки и собаки не болели. Правильно, из заграничных питомников. Именно от туда к нам хлынул поток носителей этой заразы взращенной на сублиматах. И поверьте я как врач не припомню даже 10 лет назад таких критических изменений у животных. И эти изменения уже считаются в ветеринарии нормой. И они нарастают как снежный ком снеговика. Норма когда весь собачий питомник гибнет от короны. А питомник чем кормится? Сушкой. Любой более менее грамотный вет скажет вам, что при короне питание должно быть только мясным! Это закон! И через 6 месяцев собака будет здорова. 
Если вы хотите кормить кошку правильно то её пища - мясо мышц (именно мышц, не вырезка из грудки), сердце, желудки, печень, шеи и головы кур обязательно. Без них животное не получит кальций. Но, шеи и головы вводятся только после полного восстановления ферментативного аппарата животного. Нельзя кормить кошку и собаку вареным. У них нет ферментов что бы это переварить. Эти ферменты есть только у нас, людей. У них нет и не будет. Конечно, они будут это есть. Но помните, их организм постареет раньше, намного раньше. Это не означает болезни, это просто ранняя старость от изнашивания органов и систем. 
 
Кошкам не нужны овощи и каши. Это тоже ранняя старость. Собакам напротив нужны овощи и то что извините гниёт. У них другие ферменты. Не такие как у кошек. 
 
Вот вкратце все. Помните, что животные это не люди. И организм у них другой, намного сильнее нашего. Не сравнивайте их с собой. Тогда ваши питомцы будут вас радовать долго, долго. Конечно можно кормить питомца готовым пакетиком, сушкой. Но вы же понимаете, что ребёнок взрощенный на картошке фри будет иметь не здоровую генетику, диабет и передаст свои гены детям, а те внукам. В итоге все будет очень плачевно. Люди уже поняли, мы то, что мы едим. 
А вот братья наши меньшие оказались заложниками нашего невежества и лени. Для меня уже не удивление когда заводчики даже не знают, что собак и кошек когда-то лет 20 назад кормили мясом. Они этого не знают, реально думая, что из покон веков их кормили сушкой. Это страшно, это печально и это надо менять. Менять пока не поздно. Слава Богу, что сейчас появляются целые питомники собак и кошек на мясном рационе. И это радует. Радует результатами и здоровыми . 
 
Автор: кинолог, ветврач,  зоолог Сергей Данилов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Игорич_75

Хрень. Собака прекрасно после сушки премиальной жрала мясо. И выглядела отлично, и шерсть блестела , аж огнем переливалась. Но это была Акана. На бобрятине так же примерно выглядит. Чуть более дёшевый корм - шерсть тускнеет, собака после обычной порции голодная . Что интересно, прикинул в свое время- по деньгам совершенно одинаково выходило- что дешёвым кормом кормить, что хорошим, т.к. расход хорошего чуть не в 2 раза меньше. Но результат от хорошего - совершенно другой.

  • Нравится! 1
  • Ха-ха-ха 1
  • Печаль 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Галина
55 минут назад, Игорич_75 сказал:

Хрень. Собака прекрасно после сушки премиальной жрала мясо. 

это кто не регулярно питается сушкой, а кто уже во многих поколениях одной сушкой питается, у того происходят необратимые процессы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Эгесихора
2 часа назад, Игорич_75 сказал:

Хрень. Собака прекрасно после сушки премиальной жрала мясо. И выглядела отлично, и шерсть блестела , аж огнем переливалась. Но это была Акана. На бобрятине так же примерно выглядит. Чуть более дёшевый корм - шерсть тускнеет, собака после обычной порции голодная . Что интересно, прикинул в свое время- по деньгам совершенно одинаково выходило- что дешёвым кормом кормить, что хорошим, т.к. расход хорошего чуть не в 2 раза меньше. Но результат от хорошего - совершенно другой.

Олег, вы статью точно всю прочли, или парой строк отделались?  По-моему, понятнее не куда. При чем тут ваша личная собака? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Таксист

Я за классику. Хотя порой уважаемые люди про сушку говорят. Мои аргументы- изначально на болтушках, кашах, обьедках жили. И я хотя бы знаю, что в каше. А че  там в гранулах..?.. На сарайке сами знаете че... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bashkirtsevsv

  Статья интересная и полезная.

Не, в определенные моменты  сушка выручает. А так   если есть возможность кормить собак натуралкой кто ж спорить  будет.

 В своё время владелица  питомника  кавказцев поделилась секретом. Завела знакомство с   владельцами подпольных боен. С  Дагестана, Колмыкии в   Москву идут фуры скотовозы, где нибудь в .подмосковье, в лесочке открывают убойный цех, немного поработают  мигрируют в другое место.  Она у них брала  овечьи желудки,не потрошёные, вместе с полупереваренной  жёвкой.  Попробовал своим  давать,вот это корм, мяса не надо, там и мышечная ткань, и все ферменты и видимо богатейший набор витаминов в полупереваренной траве .  Собаки вылизывали все крошки. А так раньше давал не мытый говяжий  рубец, но дорогой стал,по цене мяса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Галина

вот тоже попалась интересная статья https://nplus1.ru/news/2023/02/10/delicious-leftovers?fbclid=IwAR2fnzhRr3eVeB7ttNiic-8z907DehbcCMGnP62nnTs7xwroQFh4vW_BPhs

Финские исследователи пришли к выводу, что диета, основанная на необработанных продуктах с преобладанием мяса, невостребованных остатках человеческой пищи и объедках со стола, в щенячьем и подростковом возрасте снижает у собаки вероятность развития хронической энтеропатии в дальнейшей жизни. Публикация об этом появилась в журнале Scientific Reports.

Собачья хроническая энтеропатия (ХЭ) — заболевание кишечника, которое проявляется такими повторными или постоянными симптомами как рвота, диарея, урчание в животе, повышенное газообразование, чувствительность живота, снижение аппетита и потеря массы тела на протяжении как минимум трех недель. Животное тяжело переносит это состояние и испытывает стресс; объем усилий хозяина по заботе о нем резко повышается. По имеющимся данным, развитие ХЭ зависит как от генетической предрасположенности, так и от приобретенных факторов, среди которых часто называют неоптимальный состав кишечной микробиоты, нарушение баланса между ней и иммунитетом животного, дефицит витамина D и других микронутриентов. Как неоднократно показано у людей и, в меньшей степени, у собак, эти факторы тесно связаны с диетой. В то же время исследований, посвященных оптимальной собачьей диете в раннем возрасте (когда формируется микробиота и закладывается здоровье кишечника), проведено крайне мало.

Чтобы разобраться в этом вопросе, Кристиина Вуори (Kristiina Vuori) с коллегами по Университету Хельсинки провели кросс-секционное лонгитюдное эпидемиологическое исследование с использованием данных онлайнового опросника частоты потребления пищевых продуктов DogRisk. Этот опросник, разработанный в вузе в 2009 году, содержит вопросы к владельцам о частоте (никогда, пару раз в год, месяц или неделю, почти всегда, всегда) употребления собакой разных продуктов (всего 53 категории) в щенячьем, подростковом и взрослом возрасте, а также о породе, габаритах, условиях и стиле жизни, имеющихся заболеваниях и наследственности животного.

В работе использовали данные DogRisk за 2019 год. После отбраковки некачественных и недостаточно полных анкет исследователи получили актуальную информацию по питанию 7050 щенков (возраст 2–6 месяцев) и 5928 собак-подростков, или юниоров (6–18 месяцев), которые на момент опроса выросли не менее чем до года или двух лет соответственно (в среднем более пяти лет, таким образом 94 процента животных из первой группы вошли и во вторую). Статистическую обработку данных проводили методом главных компонент и с помощью логистической регрессии.

Симптомы ХЭ развились у 21,7 процента животных из группы щенков и 17,8 процента — юниоров, средний возраст их появления составил 1,4 и 1,5 года соответственно. В щенячьем возрасте диета на основе необработанных продуктов (сырые красное мясо, внутренние органы, рубец, требуха, кости, хрящи, рыба, яйца, овощи, фрукты и ягоды) оказалась связана со снижением риска ХЭ в дальнейшей жизни на 22,3 процента, те же продукты, приготовленные дома (например, вареные), существенно на риск не влияли. При кормлении невостребованными остатками человеческой пищи и объедками вероятность развития ХЭ снижалась на 22,7 процента, а преимущественно ультра-обработанными высокоуглеводистыми продуктами (такими как сухой корм) — повышалась на 28,7 процента. Те же показатели для юниоров составили 12,7; 24 и 14,6 процента.

Наиболее полезными продуктами оказались сырые кости и хрящи пару раз в неделю (в частности, у щенков риск снижался на 33,2 процента) и ягоды пару раз в год (на 28,7 процента), а также остатки человеческой еды. Больше всего вреда оказалось от жевательных игрушек-костей из кожи пару раз в месяц и чаще (повышение риска у щенков на 117,2 процента) и сухого корма.

Таким образом, диету, основанную на разнообразных сырых продуктах и человеческих объедках с минимальным содержанием сухого корма, можно расценить как меру профилактики ХЭ. Однако для подтверждения полученных результатов и формирования конкретных рекомендаций необходимы дальнейшие исследования, охватывающие жизнь собаки на всем ее протяжении, пишут авторы работы.

В 2022 году британские и австралийские исследователи сообщили, что при питании веганскими кормами собаки реже болеют и попадают к ветеринару. При этом сами авторы работы оговариваются, что повышенное внимание изготовителей к качеству подобных кормов и меньшее доверие к ветеринарам со стороны хозяев, которые дают питомцам сырое мясо, могли привести к некоторым искажениям результатов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
вадимм
20 часов назад, Игорич_75 сказал:

Хрень. Собака прекрасно после сушки премиальной жрала мясо. И выглядела отлично, и шерсть блестела , аж огнем переливалась. Но это была Акана. На бобрятине так же примерно выглядит. Чуть более дёшевый корм - шерсть тускнеет, собака после обычной порции голодная . Что интересно, прикинул в свое время- по деньгам совершенно одинаково выходило- что дешёвым кормом кормить, что хорошим, т.к. расход хорошего чуть не в 2 раза меньше. Но результат от хорошего - совершенно другой.

Согласен с Вами. Если бы автор провёл бы полномасштабное исследование с взятием анализов, разделением на группы и т.д., а так это его личное мнение. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Эгесихора
1 час назад, вадимм сказал:

Согласен с Вами. Если бы автор провёл бы полномасштабное исследование с взятием анализов, разделением на группы и т.д., а так это его личное мнение. 

Статью то осилили, или первые три строчки только? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Серый54

"Однако для подтверждения полученных результатов и формирования конкретных рекомендаций необходимы дальнейшие исследования, охватывающие жизнь собаки на всем ее протяжении."- вполне здравая мысль в этой статье. И вообще когда автор статьи  кинолог, ветврач и зоолог - добра не жди.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Игорич_75
В 11.02.2023 в 15:11, Эгесихора сказал:

Олег, вы статью точно всю прочли, или парой строк отделались?  П

На втором ресурсе уже изучаю сие творение.

 

В 11.02.2023 в 07:50, Эгесихора сказал:

Но вы же понимаете, что ребёнок взрощенный на картошке фри будет иметь не здоровую генетику

 

В 11.02.2023 в 07:50, Эгесихора сказал:

Изменяется химия всей обонятельной системы. Такие собаки уже не годны к тяжёлой службе на благо человека.

Тут без комментариев. 10-ти классов с отличием советской школы достаточно, чтобы не принимать эту писанину всерьёз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Эгесихора
51 минуту назад, Игорич_75 сказал:

На втором ресурсе уже изучаю сие творение.

 

 

Тут без комментариев. 10-ти классов с отличием советской школы достаточно, чтобы не принимать эту писанину всерьёз.

Ну ну...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Таксист

Обьясните малограмотному .. Как понимаю, при кормлении сушкой раньше оговаривалась бесприпятственная вода. Могет чета изменилось, я новинки, к стыду своему не  отслеживаю.. Но если не изменилось, то подскажите как ету воду обеспечить вольерным трём кобелям, при условии скажем, 7меячных устойчиво отрицательных температур.. Тока не надо про снег. Если это не открытая большая огороженная территория. В других вариантах это не вариант. На пример при банальной -20 ке этого снега съесть много не получится. Не говоря про морозы.. С снеговым дистилятом регулярно играюсь, объёмы знаю.. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Игорич_75
19 минут назад, Таксист сказал:

Тока не надо про снег

Большая миска снега на 1 собаку. При любых температурах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу