Испытание в Вурнарах

[Агай]

Как делают «чемпионов» в Вурнарах

Поехали мы с земляками из Республики Татарстан в соседнюю Чувашию посостязаться собаками – у кого лучше. Состязание проходили в Вурнарах на испытательной станции Чувашохотрыболовсоюза 1-2 мая этого года. 2 мая довольно быстро подошла наша очередь – перед нами несколько номеров прошли без подъема и около трех часов после полудня я с кобелем Агаем зашел в вольер с кабаном. По команде помощника эксперта отпустил кобеля, тот быстро нашел кабана и начал работать. Эксперт оценил его работу на 78 баллов и, соответственно, на диплом второй степени. После испытаний я подошел к секретарю соревнований, она же кинолог Чувашохотрыболовсоюза, по имени Вита (фамилию не знаю). Она произвела на меня впечатление вполне адекватного человека. Заглянув в «рапортичку» моей собаки, она сказала, что 78 баллов набрал и кобель из Марий –Эл. При равенстве баллов, руководствуясь положением о состязаниях, в которое она заглянула, первенство определяется по следующим основным показателям: смелость; вязкость; возраст. Она же констатировала, что по первому показателю у претендентов на первенство баллы равные – по 16, по второму у моего кобеля на один балл выше, далее цитата «значит пока это наилучший показатель по состязанию». С чувством гордости за своего воспитанника я стал ожидать окончания состязаний. Подошел через некоторое время к Вите, поинтересовался, не превзошел ли кто наши баллы. И тут Вита заявляет, что «обнаружила среди «рапортичек» данных состязаний одну с 80 баллами», естественно, собаки, принадлежащей директору испытательной станции Чурсину, испытанной, якобы, то ли в 5, то ли в 6 часов утра, когда никого из участников состязаний не было.

Мне, судье Международной категории по стендовой стрельбе, неоднократному победителю Чемпионатов Росохотрыболовсоза по стендовой стрельбе, Почетному члену Росохотрыболовсоюза, стало как-то не по себе. Странная забывчивость... ведь незадолго до конца состязаний секретарь говорила: «Ваша собака на данный момент лучшая», а через час – полтора вдруг «находит» «рапортичку» с более высокими баллами. В моей богатой спортивной и судейской практике такого ни разу не случалось. Представьте, на крупных соревнованиях на беговую дорожку выходят семь бегунов, одного – от страны организатора нет. Забег, счастливый победитель поднимает руки, тут к нему подходит представитель оргкомитета и сообщает, что местный бегун плохо переносит полуденную жару и поэтому он пробежал дистанцию рано утром и показал, как вы сами понимаете, рекордные секунды. Соревнования окончены, разъезжайтесь по домам.

Когда мы собирались домой, за столом организаторов звучали здравицы в адрес «чемпионов». А мне стало понятно, почему собаки, земляки таких «чемпионов», зачастую просто не могут найти кабана в родном вольере.

Алексеев Юрий Владимирович,

г. Казань.

[Pardus]

[Охотник16rus]

Я в полностью согласен с дядей Юрой. Я в тот же самый день был там и принимал участие.Хотя мой Кобель *Алтай* тоже неплохо работает по кабану в одиночке, меня засудили. Я видел работу Агая - он показал хорошую работу. Понятно откуда берется в вурнарах П.Ч или А.П.Ч. Дядя Юра для нас все же твой Кобель п.ч АГАЙ. С ув.

[promyslovik]

Подошел через некоторое время к Вите, поинтересовался, не превзошел ли кто наши баллы. И тут Вита заявляет, что «обнаружила среди «рапортичек» данных состязаний одну с 80 баллами», естественно, собаки, принадлежащей директору испытательной станции Чурсину, испытанной, якобы, то ли в 5, то ли в 6 часов утра, когда никого из участников состязаний не было.

Когда мы собирались домой, за столом организаторов звучали здравицы в адрес «чемпионов». А мне стало понятно, почему собаки, земляки таких «чемпионов», зачастую просто не могут найти кабана в родном вольере.

Алексеев Юрий Владимирович,

г. Казань.

Если это были состязания, то по ним должно быть "положение", в котором черным по белому написано когда начинаются состязания. А то может кто то и днем раньше состязался, а может и в прошлом месяце. Если Вы знаете, результаты жеребьевки ( кто был первым по жребию), то смело можете писать протест или жалобу, в вышестоящую инстанцию организации проводившей мероприятие.

И пожалуйста фамилию эксперта, а желательно и всей экспертной бригады в студию. Родина должна знать своих героев. Если мы все будем молчать, мол не велика потеря, то это б...тво будет и дальше продолжаться.

[Балу]

Наткнулся, попытаюсь оживить тему.

Пред история: второго мая, в разговоре с товарищем, узнал об успехе своего знакомого на состязаниях в Вурнарах. Сразу же набираю, звоню, чтобы искренне поздравить, в ответ:

.... 78 баллов и, соответственно, на диплом второй степени. После испытаний я подошел к секретарю соревнований, она же кинолог Чувашохотрыболовсоюза, по имени Вита (фамилию не знаю). Она произвела на меня впечатление вполне адекватного человека. Заглянув в «рапортичку» моей собаки, она сказала, что 78 баллов набрал и кобель из Марий –Эл. При равенстве баллов, руководствуясь положением о состязаниях, в которое она заглянула, первенство определяется по следующим основным показателям: смелость; вязкость; возраст. Она же констатировала, что по первому показателю у претендентов на первенство баллы равные – по 16, по второму у моего кобеля на один балл выше, далее цитата «значит пока это наилучший показатель по состязанию». С чувством гордости за своего воспитанника я стал ожидать окончания состязаний. Подошел через некоторое время к Вите, поинтересовался, не превзошел ли кто наши баллы. И тут Вита заявляет, что «обнаружила среди «рапортичек» данных состязаний одну с 80 баллами», естественно, собаки, принадлежащей директору испытательной станции Чурсину, испытанной, якобы, то ли в 5, то ли в 6 часов утра, когда никого из участников состязаний не было.

Мне, судье Международной категории по стендовой стрельбе, неоднократному победителю Чемпионатов Росохотрыболовсоза по стендовой стрельбе, Почетному члену Росохотрыболовсоюза, стало как-то не по себе. Странная забывчивость... ведь незадолго до конца состязаний секретарь говорила: «Ваша собака на данный момент лучшая», а через час – полтора вдруг «находит» «рапортичку» с более высокими баллами. В моей богатой спортивной и судейской практике такого ни разу не случалось. Представьте, на крупных соревнованиях на беговую дорожку выходят семь бегунов, одного – от страны организатора нет. Забег, счастливый победитель поднимает руки, тут к нему подходит представитель оргкомитета и сообщает, что местный бегун плохо переносит полуденную жару и поэтому он пробежал дистанцию рано утром и показал, как вы сами понимаете, рекордные секунды. Соревнования окончены, разъезжайтесь по домам.

....

Ну, что тут сказать... - "БЫВАЕТ...!"

ИТС в Вурнарах известна в Поволжье, здесь часты гости не только из Чувашии, но и из близ лежащих регионов: МариЭл, Татарстана, Нижегородской и Ульяновской областей, приезжают и из более отдаленных мест. Зверь традиционно достойный, часто кабан бывает с клыками, пред,предыдущая медведица была почти на уровне эталона - по ее поведению сразу можно было определить насколько собака готова к работе. На ИТС есть барсуки, приезжают норники на лису (два вида нор). Вольер для кабана, хоть и не очень большой, но хорошо заросший, с озерцом и овражками, не все собаки могут даже найти, не то чтобы отработать. Наверное есть недостатки (и на солнце...) , но свои основные функции - по тренировке собак ИТС выполняет безупречно. Директор - Александр Иванович Чурсин всегда идет навстречу, сам известный лайчатник.

По существу: НЕ ДУМАЮ что в сложившейся ситуации есть ВИНА экспертной комиссии (из разговора с Юрием Владимировичем, понял, что экспертиза была ровной, хоть и жесткой!) и тем более директора станции - владельца , волею случая ПП (ОЧЕНЬ не хочется в ЭТО верить!). Наверное имеет место быть чисто организационная накладка, а может и что другое... Но ситуация , когда человека пол дня "мурыжат", и почти объявляют победителем, а после "включают" задний "тихий" ход, согласитесь, никому не приятна. (попробуйте примерить на себя и поймете!)

Алексеева Ю. В, знаю достаточно, и ни коим образом ни на йоту не сомневаюсь не в одном его слове.

Ситуацию, с моей точки зрения, наиболее точно охарактеризовал промысловик в своем посте:

... Родина должна знать своих героев. Если мы все будем молчать, мол не велика потеря, то это б...тво будет и дальше продолжаться.

ОЧЕНЬ надеялся увидеть комментарий Марины Георгиевны Кузиной, но... - ждемс !

Думаю, что как продвинутый пользователь данного сайта она читала эту тему, но предпочла написать в соседней:

А что за организация проводит-то? А то как-то не понятно выходит... РФОС проводит по правилам, у ее не действующим. Может ошибка какая?

Не имею намерения кого-либо учить или заставлять, но ситуация "мы потеряли серебряную ложечку, а нашли бочку дегтя" выливается в очевидное не замечание бревна в собственном глазу и отыскивание соринки в чужом.

Еще раз , надеюсь, всем понятно, что здесь нет подстроенного криминала, констатирую очевидное.

P.S. чтобы получить гарантированный ответ, данный пост продублировал на : http://oxotsobaki.ru...wtopic=44&p=171

[Лайка]

ОЧЕНЬ надеялся увидеть комментарий Марины Георгиевны Кузиной, но... - ждемс !

Думаю, что как продвинутый пользователь данного сайта она читала эту тему, но предпочла написать в соседней:

Вот не поверите но до сего момента не читала. Мне конечно лестно, что кто-то считает меня всевидящей, но придется разочаровать...

А если Вам захотелось услышать мои комментарии по этому поводу только потому что я снова задаю неудобные вопросы организаторам мероприятия в Казани, то в общем-то становится понятно что там будет "опять двадцать пять".

Ну а комментировать тут особо и нечего - мероприятие прошло и махать шашкой сейчас и здесь уже без толку. Подавали протест там? Если подавали - озвучьте решение ГЭК.

С формальной точки зрения, в изложенной Вами версии конечно определенные нарушения налицо - время начала и окончания состязаний должно строго соблюдаться. Но не находясь на месте или не выслушав "вторую сторону" я не могу делать никаких выводов и давать комментарии. Кроме того все вопросы надо было Главному эксперту. Это ответственность его а не штатного кинолога.

Ну и, раз уж зашел разговор, то на мой вопрос в соседней теме так никто и не ответил. Подозреваю, так я ответа и не дождусь, да?

[Балу]

Вот не поверите но до сего момента не читала. Мне конечно лестно, что кто-то считает меня всевидящей, но придется разочаровать...

А если Вам захотелось услышать мои комментарии по этому поводу только потому что я снова задаю неудобные вопросы организаторам мероприятия в Казани, то в общем-то становится понятно что там будет "опять двадцать пять".

Ну а комментировать тут особо и нечего - мероприятие прошло и махать шашкой сейчас и здесь уже без толку. Подавали протест там? Если подавали - озвучьте решение ГЭК.

С формальной точки зрения, в изложенной Вами версии конечно определенные нарушения налицо - время начала и окончания состязаний должно строго соблюдаться. Но не находясь на месте или не выслушав "вторую сторону" я не могу делать никаких выводов и давать комментарии. Кроме того все вопросы надо было Главному эксперту. Это ответственность его а не штатного кинолога.

Ну и, раз уж зашел разговор, то на мой вопрос в соседней теме так никто и не ответил. Подозреваю, так я ответа и не дождусь, да?

1.НЕ ВЕРЮ! (К.Станиславский).

2.То, что изменить нельзя - не спорю. Но выводы...

3.А насчет ответственности и прочего, думаю как раз штатный кинолог может помочь - отчет и рапортички где-то должны быть.

Прозвучавший вопрос в соседней теме, привел как пример. К организации этого мероприятия не имею никакого отношения, соответственно и ответить не могу. А про "опять двадцать пять" звучит, конечно обидно, но мне кажется, не к месту - очень напоминает перевод стрелок с больной головы...

[Лайка]

1.НЕ ВЕРЮ! (К.Станиславский).

2.То, что изменить нельзя - не спорю. Но выводы...

3.А насчет ответственности и прочего, думаю как раз штатный кинолог может помочь - отчет и рапортички где-то должны быть.

Прозвучавший вопрос в соседней теме, привел как пример. К организации этого мероприятия не имею никакого отношения, соответственно и ответить не могу. А про "опять двадцать пять" звучит, конечно обидно, но мне кажется, не к месту - очень напоминает перевод стрелок с больной головы...

Это Ваш пост напоминает игры со стрелками, если честно. Обидеть никого не хотела. Ну а верить или не верить - Ваше личное дело. В этом случае и говорить больше не о чем.

[Балу]

Это Ваш пост напоминает игры со стрелками, если честно. Обидеть никого не хотела. Ну а верить или не верить - Ваше личное дело. В этом случае и говорить больше не о чем.

У меня также не было цели Вас обидеть. Написал, как думаю.

Смайлик см. выше.

[promyslovik]

Данная тема, как и большинство ей подобных, заканчиваются одинаково - ППР( посидели, попи...ли, разошлись). Может когда нибудь научимся официальные протесты писать, а не на людях в тряпочку плакаться?. Есть официальное лицо "Начальник отдела ОС РОРС" Кузина М.Г., вот и направляйте ей официальные протесты, с фактами и обоснованиями. И есть на этом форуме пользователь "Лайка" - такой же форумчанин как и мы с вами, которая является поьзователем и других охотничьих сайтов. И что ей теперь по каждому высказыванию недовольных в инете, служебную проверку начинать. Особенно если учесть что, у многих нет в лексиконе слова проиграл или уступил, а есть только 2 варианта победил или засудили.

Наверное, все что изложил топик стартер правда, но многое непонятно. Состряпала ли рапортичку секретарь состязаний сама, без ведома экспертов?. А может эксперты пошли на поводу у организаторов и написали рапортичку по работе, которой не было? А может эта работа была расценена на вполне законных основаниях, состязания проходили 1-2мая, а Юрий Владимирович сам пишет, что выступал 2-го после трех часов дня, и он просто не видел эту работу? Упущения организаторов конечно есть, на состязаниях обязательно должна быть "Таблица результатов" в которую вносятся составы команд, клички собак и ФИО владельцев, по мере поступления информации, в нее оперативно вносятся результаты работ. Таблица делается в большом формате и вывешивается на самом видном и доступном месте, чтобы и участники и зрители быстро могли получить интересующую их информацию. Если такой таблицы не было, значит и Главный эксперт и секретарь "дурака валяли" и зря "хлеб ели", это просто неуважение к участникам и зрителям.

[valentin49]

Вышестоящая организация,которая не имеет влияния на нижестоящие... вызывает жалость. "Вертикаль" нарушена.Пастуха не слушаются,перебегают в соседнее стадо. :kolobok_plus_suicides:/>

[Балу]

Данная тема, как и большинство ей подобных, заканчиваются одинаково - ППР( посидели, попи...ли, разошлись). Может когда нибудь научимся официальные протесты писать, а не на людях в тряпочку плакаться?. Есть официальное лицо "Начальник отдела ОС РОРС" Кузина М.Г., вот и направляйте ей официальные протесты, с фактами и обоснованиями. И есть на этом форуме пользователь "Лайка" - такой же форумчанин как и мы с вами, которая является поьзователем и других охотничьих сайтов. И что ей теперь по каждому высказыванию недовольных в инете, служебную проверку начинать. Особенно если учесть что, у многих нет в лексиконе слова проиграл или уступил, а есть только 2 варианта победил или засудили.

Наверное, все что изложил топик стартер правда, но многое непонятно. Состряпала ли рапортичку секретарь состязаний сама, без ведома экспертов?. А может эксперты пошли на поводу у организаторов и написали рапортичку по работе, которой не было? А может эта работа была расценена на вполне законных основаниях, состязания проходили 1-2мая, а Юрий Владимирович сам пишет, что выступал 2-го после трех часов дня, и он просто не видел эту работу? Упущения организаторов конечно есть, на состязаниях обязательно должна быть "Таблица результатов" в которую вносятся составы команд, клички собак и ФИО владельцев, по мере поступления информации, в нее оперативно вносятся результаты работ. Таблица делается в большом формате и вывешивается на самом видном и доступном месте, чтобы и участники и зрители быстро могли получить интересующую их информацию. Если такой таблицы не было, значит и Главный эксперт и секретарь "дурака валяли" и зря "хлеб ели", это просто неуважение к участникам и зрителям.

Готов подписаться под каждым Вашим словом! В принципе, примерно тоже я и сказал в ответ на услышанный рассказ, вечером 2 мая, правда постарался немного помягче. То, что поезд ушел, и в девять вечера возвращаться с полдороги и писать протест - поздно, все это поняли еще тогда. Сказав "да и ..." и махнув рукой, как видите почти забыли: огорчений в жизни и так хватает, не век же их помнить! Что подтолкнуло именно сейчас вспомнить эту историю - не знаю! (ЧЕСТНО!) Но увидев, (поймите пожалуйста!) пройти мимо, отвернувшись, тоже не мог. Комментарий Лайки был ожидаем, в принципе - все в порядке. Но, все-таки в глубине сознания где-то сидит наследственная память - вера в "доброго царя", которому расскажешь о неправде, и о - чудо! - все исправится...- демократия, давно!

А с другой стороны... так и вырисовывается картина маслом: сидит Зур (бальшой - тат.) начальника в своем кабинете за столом, заваленным всякими важными бумагами, решает наиважнейшие вопросы в огромадном масштабе... и вот случайно его взгляд натыкается (как нам любят показывать в прямых телетрансляциях) на мелкую несправедливость... Все было хорошо, да и дальше, наверняка - будет! - а здесь - заковыка! Можно, конечно, устало прикрыть глаза, или, чуть смутясь - отвести их в сторону и наткнувшись тут же на другую закорючку, начать раскручивать ее, забыв о предыдущей. Можно, наверное, при бальшом безделии и благодушном настроении, начать напрягаться самому и напрягать людей из своей организации, но и здесь риск - а вдруг не получится решить все красиво, одним махом, раздав всем страждущим по заслугам? Вот ВЫ как бы поступили?

[Лайка]

Готов подписаться под каждым Вашим словом! В принципе, примерно тоже я и сказал в ответ на услышанный рассказ, вечером 2 мая, правда постарался немного помягче. То, что поезд ушел, и в девять вечера возвращаться с полдороги и писать протест - поздно, все это поняли еще тогда. Сказав "да и ..." и махнув рукой, как видите почти забыли: огорчений в жизни и так хватает, не век же их помнить! Что подтолкнуло именно сейчас вспомнить эту историю - не знаю! (ЧЕСТНО!) Но увидев, (поймите пожалуйста!) пройти мимо, отвернувшись, тоже не мог. Комментарий Лайки был ожидаем, в принципе - все в порядке. Но, все-таки в глубине сознания где-то сидит наследственная память - вера в "доброго царя", которому расскажешь о неправде, и о - чудо! - все исправится...- демократия, давно!

А с другой стороны... так и вырисовывается картина маслом: сидит Зур (бальшой - тат.) начальника в своем кабинете за столом, заваленным всякими важными бумагами, решает наиважнейшие вопросы в огромадном масштабе... и вот случайно его взгляд натыкается (как нам любят показывать в прямых телетрансляциях) на мелкую несправедливость... Все было хорошо, да и дальше, наверняка - будет! - а здесь - заковыка! Можно, конечно, устало прикрыть глаза, или, чуть смутясь - отвести их в сторону и наткнувшись тут же на другую закорючку, начать раскручивать ее, забыв о предыдущей. Можно, наверное, при бальшом безделии и благодушном настроении, начать напрягаться самому и напрягать людей из своей организации, но и здесь риск - а вдруг не получится решить все красиво, одним махом, раздав всем страждущим по заслугам? Вот ВЫ как бы поступили?

Александр, не надо лгать! Я нигде не написала что все хорошо.

И большого начальника Вы очень красиво нарисовали - жаль, видимо не побывали вы начальником. Давайте я Вам другую картинку нарисую - может не такую художественную, но за то более реальную...

Сидит этот самый начальник, приходит к нему человек и начинает рассказывать как с ним несправедливо поступили, обидели его и его собаку... Эмоции, слова, обвинения...! И начинает этот начальник совершенно искренне разбираться в вопросе. И когда он в нем разбирается, то выясняет, что никто ни кого не обижал, что владелец этот нарушил все мыслимые и немыслимые правила, да еще и в пьяном виде... И выходит, что владелец "обиженной" собаки просто понимал что оплошал, но вспомнил, что лучшая защита - это нападение и отсюда и действовал соответствующе.

Ну или наоборот - героев вполне можно поменять местами...

Нет, не надо вставать на защиту Вашего друга - речь совершенно точно не о нем. Просто мне хотелось бы что бы Вы поняли, что не выяснив ситуацию целиком, невозможно делать какие-бы то ни было выводы и предпринимать какие-бы то ни было действия.

Вы это поняли?

[Балу]

Александр, не надо лгать! Я нигде не написала что все хорошо.

И большого начальника Вы очень красиво нарисовали - жаль, видимо не побывали вы начальником. Давайте я Вам другую картинку нарисую - может не такую художественную, но за то более реальную...

Сидит этот самый начальник, приходит к нему человек и начинает рассказывать как с ним несправедливо поступили, обидели его и его собаку... Эмоции, слова, обвинения...! И начинает этот начальник совершенно искренне разбираться в вопросе. И когда он в нем разбирается, то выясняет, что никто ни кого не обижал, что владелец этот нарушил все мыслимые и немыслимые правила, да еще и в пьяном виде... И выходит, что владелец "обиженной" собаки просто понимал что оплошал, но вспомнил, что лучшая защита - это нападение и отсюда и действовал соответствующе.

Ну или наоборот - героев вполне можно поменять местами...

Нет, не надо вставать на защиту Вашего друга - речь совершенно точно не о нем. Просто мне хотелось бы что бы Вы поняли, что не выяснив ситуацию целиком, невозможно делать какие-бы то ни было выводы и предпринимать какие-бы то ни было действия.

Вы это поняли?

Лгать у меня и в мыслях не было, как и приписывать Вам то, чего Вы не говорили. Слова "в порядке" написал не как Вашу позицию, а как свое отношение.

По поводу второй части Вашего поста, скажу: ВЕРЮ!, хоть и не Станиславский...

Вот сейчас узнаю прежнюю "М.Г." - человека искренне болеющего за дело, с которым я не всегда согласен, но при этом достойного настоящего уважения!

[Павел]

Лгать у меня и в мыслях не было, как и приписывать Вам то, чего Вы не говорили. Слова "в порядке" написал не как Вашу позицию, а как свое отношение.

По поводу второй части Вашего поста, скажу: ВЕРЮ!, хоть и не Станиславский...

Вот сейчас узнаю прежнюю "М.Г." - человека искренне болеющего за дело, с которым я не всегда согласен, но при этом достойного настоящего уважения!

Прогиб засчитан Шутка.

С ув.