Питомник РЕЛ " Посадский "

[бульбаш]

Только что, Leshik сказал:

Манера поиска говорит обо всем и о чутье собаки тоже. 

 

А если сюда добавить желание и умение,то получится уже кое какая добычливость,по которой,я делаю  выводы.

[sultan]

Алексей, с генетикой у меня понять тебя не получилось, хочу в этой теме попробовать. Как манера поиска говорит о чутье собаки?

[бульбаш]

Думаю он имел ввиду манеру поиска верхним либо нижним чутьем.Или ,Алексей,ты можешь судить по манере поиска о качестве чутья?

[Leshik]

Только приехал, насилу выбрались из лесу,  забирались в ебеня . Болотоход оставил на полдороги, разулся по причине пробитого колеса. Завтра поедем ремонтировать. 

А так , вполне удачный день. Видели много глухарей, лосей, кабанов.  Кобелюка набегался за ними, бельчатник хренов.  

 

[Leshik]

15 часов назад, sultan сказал:

Алексей, с генетикой у меня понять тебя не получилось, хочу в этой теме попробовать. Как манера поиска говорит о чутье собаки?

А как у собак чутье оценивают? 

[бульбаш]

Мы думали ты нам расскажешь.

[Leshik]

37 минут назад, бульбаш сказал:

Мы думали ты нам расскажешь.

Это прописано, процитирую: 

Чутье - способность собаки и ее добычливость с помощью обоняния, слуха и зрения разыскивать и

обнаруживать зверька.

Не все собаки умеют на верху выслеживать зверя и птицу. 

Манеры говорят о способностях. 

 

[Серый54]

7 часов назад, Leshik сказал:

А как у собак чутье оценивают?

Нет критериев оценки - нет и оценки. Можно провести только сравнительный анализ - эта вроде лучше, а эта вроде хуже. Ну или как-то ещё в этом роде.

Изменено 27 октября, 2019 пользователем Серый54

[Leshik]

6 минут назад, Серый54 сказал:

Нет критериев оценки - нет и оценки. Можно провести только сравнительный анализ - эта вроде лучше, а эта вроде хуже. Ну или как-то ещё в этом роде.

По манерам поиска и чутье оценивается. Какая сосредоточилась  вся в запахи, прижала  уши ,глаза в низ, другая  попеременно голову поднимет , ушки насторожит.  Одна верхом ловит запах и против ветра пытается зайти , другая забегает , заносится мимо пробежит, опять на круг. Да много разных сравнительных манер , там и делай выводы за чутье. 

[Иван Русский]

44 минуты назад, Leshik сказал:

По манерам поиска и чутье оценивается. Какая сосредоточилась  вся в запахи, прижала  уши ,глаза в низ, другая  попеременно голову поднимет , ушки насторожит.  Одна верхом ловит запах и против ветра пытается зайти , другая забегает , заносится мимо пробежит, опять на круг. Да много разных сравнительных манер , там и делай выводы за чутье. 

Ты , Алексей , за погодные условия забыл.....влажность ...мороз и тд и тп....шибко они влияют на добычливость ...вернее на работу собаки.....

А манера поиска и чутье все таки разного поля ягоды .....Манера поиска ( ход собаки )   - это скорость , ширина и глубина .....Чем быстрее и шире поиск , тем больше шансов именно быстрее найти интересующий  собаку запах  ( или след визуально , или услышит что либо ) .... и вот тогда  уже по полной  включается чутье , чтобы добраться до источника ....

Если у собаки поиск 100 м от хозяина и не дай Бог тока впереди его и шагом  ....прошел ты 10 км ...собака с таким   "" поиском "" обследует примерно три гектара площади ...шанс найти зверька     пускай  10%..     если поиск 300-800 метров и скорость 6 км/час ....за 10 км твоего пути собака обследует уже не три , а тридцать гектаров ( условно это в качестве примера ) ....шанс найти будет уже 50-70 % 

Но это ВСЕ тока для обнаружения присутствия зверька ....ДОБРАТЬСЯ до него - вот задача номер один.

Леха ...твои мысли слишком прямолинейны , как угонка собаки за лосем по прямой и вот тут то ты как раз и заблуждаешься ...это тебе не генетика.....хотя и там ты уже всех достал....

[Leshik]

2 часа назад, Иван Русский сказал:

Ты , Алексей , за погодные условия забыл.....влажность ...мороз и тд и тп....шибко они влияют на добычливость ...вернее на работу собаки.....

А манера поиска и чутье все таки разного поля ягоды .....Манера поиска ( ход собаки )   - это скорость , ширина и глубина .....Чем быстрее и шире поиск , тем больше шансов именно быстрее найти интересующий  собаку запах  ( или след визуально , или услышит что либо ) .... и вот тогда  уже по полной  включается чутье , чтобы добраться до источника ....

Если у собаки поиск 100 м от хозяина и не дай Бог тока впереди его и шагом  ....прошел ты 10 км ...собака с таким   "" поиском "" обследует примерно три гектара площади ...шанс найти зверька     пускай  10%..     если поиск 300-800 метров и скорость 6 км/час ....за 10 км твоего пути собака обследует уже не три , а тридцать гектаров ( условно это в качестве примера ) ....шанс найти будет уже 50-70 % 

Но это ВСЕ тока для обнаружения присутствия зверька ....ДОБРАТЬСЯ до него - вот задача номер один.

Леха ...твои мысли слишком прямолинейны , как угонка собаки за лосем по прямой и вот тут то ты как раз и заблуждаешься ...это тебе не генетика.....хотя и там ты уже всех достал....

Собака в лесу бегает, это не значит , что она ищет .   Широко ли коротко ,это ход собаки.  Сам как то мне рассказывал, что одна из твоих сук, вроде покойная Ханта,  не искала , а бегала,  но есть шанс что наткнется на зверя.  Можно сказать, что широта и быстрота поиска это одна из манер .  Сравнительных отличий много, каждый сам замечает за своими,  тебе ли не знать.   За чутье говорят свои манеры поиска. Чутье это не только обоняние. Добралась, а там пусто. Плохое чутье? 

 

 

 

 

Изменено 27 октября, 2019 пользователем Leshik

[Leshik]

Пригнал из леса , как его мужики окрестили " железный капут". Забрал гусиницы на переделку, буду усиливать клыки траков. 

[Иван Русский]

36 минут назад, Leshik сказал:

Собака в лесу бегает, это не значит , что она ищет .   Широко ли коротко ,это ход собаки.  Сам как то мне рассказывал, что одна из твоих сук, вроде покойная Ханта,  не искала , а бегала,  но есть шанс что наткнется на зверя.  Можно сказать, что широта и быстрота поиска это одна из манер .  Сравнительных отличий много, каждый сам замечает за своими,  тебе ли не знать.   За чутье говорят свои манеры поиска. Чутье это не только обоняние. Добралась, а там пусто. Плохое чутье? 

 

 

 

Я ему про Фому , а он опять про Ерему ....

Растолкуй тады , коли такой грамотный ....    "" Что же это за манеры такие , коли они говорят за чутье  """ .....Мне вот это не шибко понятно......   Че за манеры .....али маневры .....       И , желательно - попроще   растолкуй ....

 

Ханта не бегала , а носилась али летала по лесу ......  находила .. али натыкалась...я не знаю.....НО .добывали ...и не мало ....

 

В ЧЕМ ВЗАИМОСВЯЗЬ МАНЕР ПОИСКА И ЧУТЬЯ ??????????????   И как одно зависит от другого ??????????

Изменено 27 октября, 2019 пользователем Иван Русский

[Leshik]

42 минуты назад, Иван Русский сказал:

Я ему про Фому , а он опять про Ерему ....

Растолкуй тады , коли такой грамотный ....    "" Что же это за манеры такие , коли они говорят за чутье  """ .....Мне вот это не шибко понятно......   Че за манеры .....али маневры .....       И , желательно - попроще   растолкуй ....

 

Ханта не бегала , а носилась али летала по лесу ......  находила .. али натыкалась...я не знаю.....НО .добывали ...и не мало ....

 

В ЧЕМ ВЗАИМОСВЯЗЬ МАНЕР ПОИСКА И ЧУТЬЯ ??????????????   И как одно зависит от другого ??????????

Я же спрашивал, как определить чутье у собаки?  Расскажи как ты это делаешь? Только не нужно мне количество куниц приводить в пример, обсуждали уже, добычливость не всегда от собаки зависит.  

По каким , как уже подсказали, сравнительным признакам ты определяешь чуткость  собаки? Или манерам. 

Про взаимосвязь. Поиск собаки складывается из различных качеств собаки, широта хода, чутье, быстрота хода, вязкость, или если углубиться , то охотничьими инстинктами,  обусловленными разными рефлексами. Манеры поиска, еще раз повторю это не только  широта и быстрота хода собаки.  

А теперь ответь на вышесказанный вопрос.   

Изменено 27 октября, 2019 пользователем Leshik

[Andrej64]

34 минуты назад, Leshik сказал:

Я же спрашивал, как определить чутье у собаки?  Расскажи как ты это делаешь? Только не нужно мне количество куниц приводить в пример, обсуждали уже, добычливость не всегда от собаки зависит.  

По каким , как уже подсказали, сравнительным признакам ты определяешь чуткость  собаки? Или манерам. 

Про взаимосвязь. Поиск собаки складывается из различных качеств собаки, широта хода, чутье, быстрота хода, вязкость, или если углубиться , то охотничьими инстинктами,  обусловленными разными рефлексами. Манеры поиска, еще раз повторю это не только  широта и быстрота хода собаки.  

А теперь ответь на вышесказанный вопрос.   

А мне думается,что эта самая манера поиска не есть константа,и в течении жизни,с наработкой определенного опыта добычь,может существенно меняться,и почему частенько бывает что старый ползун, куда добычливее молодого летуна,что у него чутье лучше,или мозгов,про которые тут как-то забыли, побольше.Что вообще важнее способность учуять,или способность сделать правильные выводы из того что почуяли.