Получение дипломов

[Эгесихора]

Стесняюсь задать вопрос, но очень хочется. Только не обижайтесь. Вот смотрю на дипломы родителей щенков и не могу понять, охотятся с этими собаками или нет. Дипломы исключительно по подсадному медведю и барсуку в "палисаднике". Согласитесь, что эти дипломы не раскрывают работоспособность собак. Вот истинный Бог, я бы для охоты щенков из-под этих собак не взял, т.к. хозяина не знаю, собак в охоте не видел, а то что указано в объявлении авансов на хорошую охоту не даёт.

Честное слово, очень не хочу обижать автора объявления. Просто таких объявлений очень много. И меня это удручает. Хотя, скорее всего, эти мои вопросы не для данной темы.

Любые дипломы, хоть по подсадным, хоть по вольным, несут лишь малую часть информации о собаке. И делать окончательные выводы о раб. кач-х, глядя на дипломы не нужно. И уж тем более думать, что собака имеющая только вольерные дипломы, не пригодна к работе в лесу. Дипломы "говорят", что собака прошла необходимый минимум, для допуска в разведение. Степень диплома, чуть раскрывает характеристику собаки, и все.

Конечно, главные качества собаки, которые необходимы на охоты, в вольере не проверить. Но где гарантия, что диплом по вольному зверю не нарисован каким нибудь клоуном, с корочкой эксперта?

[Гость FUR-HUNTER]

Лайка (12 декабря 2013 - 06:08) писал:

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

, так промолчите да послушайте, но ведь нет...

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Так скажите что нибудь ? Или как всегда ,,,,,,,,,,

[Поляк]

Любые дипломы, хоть по подсадным, хоть по вольным, несут лишь малую часть информации о собаке. И делать окончательные выводы о раб. кач-х, глядя на дипломы не нужно.

Ну это в общем, а если вести речь применительно к объявлениям по продаже щенков, то другого-то критерия оценки и нет. И вот тут я отдам предпочтение щенкам, чьи родители имеют дипломы по вольному зверю ( о подтасовках сейчас речи нет) ибо они дают мне информацию по одному из важнейших качеств охотничьей лайки -- поиску. Прежде чем собака сможет проявить злобу к зверю, вязкость и другие качества, она перво-наперво должна зверя этого отыскать. Именно по этому меня всегда удивляет, что собаки не имеющие дипломов по вольному зверю, в объявлении указываются как элитные. Это парадокс какой-то!!! И вот тут всегда видна зависимость стоимости щенков от племенного класса родителей. А стоимость-то эта получается дутой, т.е. искусственно созданной. Хотя, это уже иная тема.

[Эгесихора]

Ну это в общем, а если вести речь применительно к объявлениям по продаже щенков, то другого-то критерия оценки и нет. И вот тут я отдам предпочтение щенкам, чьи родители имеют дипломы по вольному зверю ( о подтасовках сейчас речи нет) ибо они дают мне информацию по одному из важнейших качеств охотничьей лайки -- поиску. Прежде чем собака сможет проявить злобу к зверю, вязкость и другие качества, она перво-наперво должна зверя этого отыскать. Именно по этому меня всегда удивляет, что собаки не имеющие дипломов по вольному зверю, в объявлении указываются как элитные. Это парадокс какой-то!!! И вот тут всегда видна зависимость стоимости щенков от племенного класса родителей. А стоимость-то эта получается дутой, т.е. искусственно созданной. Хотя, это уже иная тема.

Вадим, скажу так, у нас слишком слабый экспертский корпус, для того, что б делать какие либо выводы по вольным дипломам.

Для меня лично, диплом по вольному зверю, так же ни чего не представляет, если только я не знаю эксперта лично.

Я не хочу задевать или обижать всех экспертов. Конечно много хороших специалистов и профессионалов и охотников, но и "рисовальщиков" не мало развелось.

[sadchikoff-kzn]

Стесняюсь задать вопрос, но очень хочется. Только не обижайтесь. Вот смотрю на дипломы родителей щенков и не могу понять, охотятся с этими собаками или нет. Дипломы исключительно по подсадному медведю и барсуку в "палисаднике". Согласитесь, что эти дипломы не раскрывают работоспособность собак. Вот истинный Бог, я бы для охоты щенков из-под этих собак не взял, т.к. хозяина не знаю, собак в охоте не видел, а то что указано в объявлении авансов на хорошую охоту не даёт.

Честное слово, очень не хочу обижать автора объявления. Просто таких объявлений очень много. И меня это удручает. Хотя, скорее всего, эти мои вопросы не для данной темы.

Зря стесняетесь,вопрос не праздный,а очень актуальный.Дипломы ,по моему мнению,к охоте имеют косвенное отношение.В темах о продаже их указывают потому что они есть и говорят они об отношении к зверю.Охота это не 5-10 мин. работы,а долгий процесс с элементом удачи.

[Поляк]

Вадим, скажу так, у нас слишком слабый экспертский корпус, для того, что б делать какие либо выводы по вольным дипломам.

Для меня лично, диплом по вольному зверю, так же ни чего не представляет, если только я не знаю эксперта лично.

Я не хочу задевать или обижать всех экспертов. Конечно много хороших специалистов и профессионалов и охотников, но и "рисовальщиков" не мало развелось.

Светлана, я так далёк от всей этой кухни, что обсуждать профессионализм нашего экспертного корпуса даже не возьмусь. Именно по этому, при выборе щенка по объявлению, я как наивный охотник из глубинки, отдам предпочтение щенку от собак, имеющих хоть один диплом по вольному зверю, чем кучу дипломов по подсадному медведю, вольерному кабану и барсуку. Я вообще лично не знаю ни одного эксперта, но это не мешает мне охотиться с собаками:-)) Но читая объявления я вижу прочную взаимосвязь между количеством дипломов у родителей и стоимостью щенков. Это меня и удивляет, т.к. дипломы по подсадному зверю у родителей для меня абсолютно не показатель высокой стоимости щенков. Согласитесь, что я не могу знать всех экспертов и всех собак породы, чтобы не обращать внимания на текст объявления? На то он и текст объявления, чтобы снабдить меня, как потенциального покупателя, информацией о товаре. И что я вижу? Я вижу, что родители так себе, а щенки у них ого-го!:-)) Как-то это в моей голове не увязывается.

[Гость Олег.Н]

Дипломы конечно хорошо,но собак смотреть нужно в лесу.

Хотелось бы услышать фамилии по теме,-уж коль сказали А, говорите и Б,а то как-то витьевато,с намеками...

Мне Тамбов самый близкий по испытаниям и состязаниям,-большинство дипломов оттуда привозил,по этой причине интересуюсь.

[гамаюн]

Любые дипломы, хоть по подсадным, хоть по вольным, несут лишь малую часть информации о собаке. И делать окончательные выводы о раб. кач-х, глядя на дипломы не нужно. И уж тем более думать, что собака имеющая только вольерные дипломы, не пригодна к работе в лесу. Дипломы "говорят", что собака прошла необходимый минимум, для допуска в разведение. Степень диплома, чуть раскрывает характеристику собаки, и все.

Конечно, главные качества собаки, которые необходимы на охоты, в вольере не проверить. Но где гарантия, что диплом по вольному зверю не нарисован каким нибудь клоуном, с корочкой эксперта?

что диплом по вольному зверю не нарисован каким нибудь клоуном, с корочкой эксперта?

или вообще без корочек и не один десяток лет...но когда такой факт всплыл ..все ..молчат ..а как=же ? А вдруг" дядю Петю" обидим с его лучШими в мире лайками и иминнитым потомством ? Да еще руку к документам при оформление маститые эксперты прикладывали.. Что про Тамбов и про нас озвучте ...

[Лайка]

что диплом по вольному зверю не нарисован каким нибудь клоуном, с корочкой эксперта?

или вообще без корочек и не один десяток лет...но когда такой факт всплыл ..все ..молчат ..а как=же ? А вдруг" дядю Петю" обидим с его лучШими в мире лайками и иминнитым потомством ? Да еще руку к документам при оформление маститые эксперты прикладывали.. Что про Тамбов и про нас озвучте ...

А Вы не стесняйтесь да сами озвучьте. Страна должна знать своих героев.

[Гость FUR-HUNTER]

А Вы не стесняйтесь да сами озвучьте. Страна должна знать своих героев.

А сами то ни можите или не хотите ??? Вообще то, это Ваша привилегия "чёрных кошек" отлавливать,,,,,,,,,

p.s. И в третий раз -- Так скажите что нибудь ? Или как всегда ,,,,,,,,,,

[юрий 56 rus]

Сомнения не в дипломах, полученных на данных состязаниях, а в реальности большей части тех куньих дипломов первых степеней у тамбовских собак, так и не почтивших своим присутствием столь знаковое мероприятие.

А как это объясняет их кинолог? Почему не выставились?

[гамаюн]

А Вы не стесняйтесь да сами озвучьте. Страна должна знать своих героев.

А я не стеснительный..гражданин Нестеров В. житель города Шадринска в течение ряда лет ( а верней порядка 40 лет ) не имея звания эксперта-кинолага присваивал дипломы высоких степеней по вольным видам ( 2 и 1 степени . ) владельцу западно-сибирских лаек Окуловскому П.Н на не существующих испытаниях ..так-же давал его собакам высокие экстерьерные оценки на не существующих выводках. За это время щенки данного владельца лаек разходились по всей стране , самодельными щенячками.. делались на них документы установленного образца и присваивались номера ВРКОСа и ВПКОСа в дальнейшем( о каких проверках мы можем говорить ?!) Самое интересное .. дипломы данные Нестеровым П признали недействительными только у последних собак.Экстерьерные оценки оставили данные им и присвоили ему звания эксперта-кинолога .. (а можеть я ошибаюсь ? тогда поправти, буду благодарен.....)

[Лайка]

А как это объясняет их кинолог? Почему не выставились?

Кинолог у них новый. Не больше года работает. С ее-то приходом и начали всплывать все эти "загадки загадочные". А объясняет просто: множество наличествующих дипломов - банальная липа и владельцы об этом прекрасно знают.

[Лайка]

А я не стеснительный..гражданин Нестеров В. житель города Шадринска в течение ряда лет ( а верней порядка 40 лет ) не имея звания эксперта-кинолага присваивал дипломы высоких степеней по вольным видам ( 2 и 1 степени . ) владельцу западно-сибирских лаек Окуловскому П.Н на не существующих испытаниях ..так-же давал его собакам высокие экстерьерные оценки на не существующих выводках. За это время щенки данного владельца лаек разходились по всей стране , самодельными щенячками.. делались на них документы установленного образца и присваивались номера ВРКОСа и ВПКОСа в дальнейшем( о каких проверках мы можем говорить ?!) Самое интересное .. дипломы данные Нестеровым П признали недействительными только у последних собак.Экстерьерные оценки оставили данные им и присвоили ему звания эксперта-кинолога .. (а можеть я ошибаюсь ? тогда поправти, буду благодарен.....)

Не поверите, но мне об этом абсолютно ничего не известно.

Видимо встал вопрос не так давно и всплывшие дипломы автоматом были признаны недействительными, вернулись в общество и там были похоронены. Вот только звание эксперта ему никто не присвоил. Сейчас проверила по базе: в ней только один Нестеров - Лев Юрьевич, эксперт третьей категории по испытаниям спаниелей, Московская область, Домодедовский район. Полагаю, не он?

[пан 76]

Продалжаем умелятся великими собаками...