kapkan

Отдача голоса.

Recommended Posts

Nikolai686

Nikolai686, здравствуйте, у меня тоже была такая проблема, я розлаивал собаку на барсуке и еноте, сначала пускал собаку в контакт со зверем, а потом брал на поводок пока в азарте и не подпускал, голос собаки понемногу после етого прорезался... сейчас частенько на щенках такое практикую....но в таком возрасте думаю исправить будет трудно. попробуйте, успехов Вам.

Барсук и енот проблем нет лают сразу, хотя одна уже брать начинает, но лают.Месяцев в шесть показал и сразу начали. Вот наверх загонят и с ума сходят на дерево лезут, ветки грызут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
СерМит

У меня следующая проблема:РЕЛ, 3 года, кабана отрабатывает оч.хорошо (крутит, вертит голос), но с лосей стала какая то беда((( находит,уходит за ним, но перестал голос подовать(скорее всего стал прыгать на морду)если лось битый и лежит этот с ходу прыгает на глотку и начинает трепать. Как быть? По молодости был серьёзно бит кабаном который вправил мозги, но видимо опять начал дерзить. Как быть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Олег.Н

ИМХО: если собака жадная на голос,то ее надо отдавать в добрые руки. Можно конечно лай по щелчку отработать на условном рефлексе,только это для циркового шоу нормально, но не для охот...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ягд@карел.ru

ИМХО: если собака жадная на голос,то ее надо отдавать в добрые руки. Можно конечно лай по щелчку отработать на условном рефлексе,только это для циркового шоу нормально, но не для охот...

+100500

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Эгесихора

ИМХО: если собака жадная на голос,то ее надо отдавать в добрые руки. Можно конечно лай по щелчку отработать на условном рефлексе,только это для циркового шоу нормально, но не для охот...

Поправлю, в добрые руки, если охоты на кабана и лося.

Если охоты на белку, куницу норку, то по щелчку можно научить и вполне себе хорошо охотится. Отдача голоса требуется разная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ohlopkov1979

У меня следующая проблема:РЕЛ, 3 года, кабана отрабатывает оч.хорошо (крутит, вертит голос), но с лосей стала какая то беда((( находит,уходит за ним, но перестал голос подовать(скорее всего стал прыгать на морду)если лось битый и лежит этот с ходу прыгает на глотку и начинает трепать. Как быть? По молодости был серьёзно бит кабаном который вправил мозги, но видимо опять начал дерзить. Как быть?

Может лось без остановок прет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Эгесихора

Поправлю, в добрые руки, если охоты на кабана и лося.

Если охоты на белку, куницу норку, то по щелчку можно научить и вполне себе хорошо охотится. Отдача голоса требуется разная.

Добавлю. В другой теме правильно Вадим (Поляк) сформулировал. Не научить можно гавкать по щелчку, а растормошить замерший рефлекс у охотничьей лайки :kolobok_biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Олег.Н

Поправлю, в добрые руки, если охоты на кабана и лося.

Если охоты на белку, куницу норку, то по щелчку можно научить и вполне себе хорошо охотится. Отдача голоса требуется разная.

Лайка,прежде всего,3атачивалась для ходовой охоты;ее достоинство в том,что голос она начинает отдавать на присутствующего 3веря.

Не 3наю как у вас,а у нас куница может 3а ночь давать круги в 5 км.Каким обра3ом лайка-молчунья покажет местонахождение 3верька,если она нашла его от ведущего в 1-2км? Нанимать "щелкуна" ,который 3а собакой будет бегать и следить 3а всеми ее действиями,или полагаться на надпись в экране "3верь на дереве"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ЮКОН

Месячный щенок молчал две недели. Играл, кусался-все молча, разозлить хотя-бы до рычания-не в какую. И вот сегодня закрыл вход в сарай и в его будке менял подстилку-сено. Снаружи услышал лай, выглянул-щенок лаял на это шуршание сеном. Буквально через пол часа в соседней вольере взрослый кобель залаял на чужих, щенок смотрел в его сторону и тоже лаял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Эгесихора

Лайка,прежде всего,3атачивалась для ходовой охоты;ее достоинство в том,что голос она начинает отдавать на присутствующего 3веря.

Не 3наю как у вас,а у нас куница может 3а ночь давать круги в 5 км.Каким обра3ом лайка-молчунья покажет местонахождение 3верька,если она нашла его от ведущего в 1-2км? Нанимать "щелкуна" ,который 3а собакой будет бегать и следить 3а всеми ее действиями,или полагаться на надпись в экране "3верь на дереве"?

Олег, я про щенков вообще то.

Если собака выросла и начала охотится и голоса нема, то дрессировкой делу не поможешь. Это про тех, кто вообще молчит.

А еще бывает разная отдача голоса. Некоторые "орут как потерпевшие" на все подряд. На " копыта" - это то что надо, но при охоте на пушнину мне такие не нравятся. По моим наблюдениям, они ошибаются чаще. Размеренный лай, пусть даже с перемолчками вполне подходит для такой охоты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поляк

Вообще, вопрос отдачи голоса, для современного поголовья лаек- вопрос не праздный. Голос лайки, степень его отдачи, доносчивость - это главные комуникативные факторы общения собаки с охотником. Во все времена были и пустолайки, и туголайки. Однако сейчас стало заметно, как меняются голоса у наших собак. К сожалению, меняются не в лучшую сторону. всё больше становится собак жадных на голос. Для лайки это беда. На выставке обратил внимание на то, что у РЕЛок голоса стали визгливые. Раньше такого не было. А у ЗСЛ стали всё чаще появляться грубые гулкие голоса. Такие голоса в реальной охоте имеют низкую доносчивость.

кстати, и молчат собаки по-разному. Одна молча копает запуск, другая молча и изредка взлаивая наблюдает за затаившейся белкой, третья по глухарю делает перемолчки по пять минут, четвёртая вместо того чтобы облаивать вставшего в крепях кабана, начинает пытаться молча его там грызть.. вот я сейчас активно занимаюсь со своей новой собачкой. Первый раз обнаружив полевого хомяка, она его активно облаивала до моего подхода, и только когда я подключился в работу, попыталась его задушить. Второго хомяка она также облаивала до моего подхода, но как только я подошёл тут же задавила хомяка. а вот третьего хомяка она уже задавила до моего прихода, при этом, даже ни разу не тявкнув. О том, что она нашла хомяка я узнал по характерному стрекотанию этого зверька. В ночи его хорошо слышно. Вот я уже и думаю, а будет ли она облаивать найденных зверьков, с которыми она сама способна справиться? Скорее всего, не будет. Для меня это очень плохо! Вот и получается, что собака у меня вырастет молчуньей. При этом, она хорошо облаивает кошку, которую загоняет на дерево. Куниц мы пока не встречали. Бобровые норы и норочьи ходы она вскрывает (копает) тоже с минимальной отдачей голоса. Естественно, что никакое обучение выполнению команды "Голос!" тут не поможет. Тут надо стимулировать отдачу голоса на практике. Как это делать, зависит от обстоятельств. Надо либо самому создавать искусственные ситуации, при которых собака будет вынуждена облаивать зверя довольно длительное время, пока я не подойду, либо приспосабливаться к случайным ситуациям. Для всего этого охотнику необходимо чутьё на такие упражнения с собакой. Такие ситуации нельзя пропускать. Где-то не нужно спешить стрелять по найденному зверьку, при полной уверенности, что ты его непременно добудешь. А то может получиться, что ты будешь специально провоцировать собаку на облаивание, а потом сам упустишь зверя. Собак это непременно поймёт и запомнит. Вообще, нахаживание лайки это очень непростое занятие. Я знаю людей, которые держат лаек и часто с ними просто гуляют в угодьях. Вот, казалось бы, что ещё нужно?! А в результате, собаки вырастают бестолковыми и неумелыми. Зверя они конечно от случая к случаю находят, но стабильного поиска не имеют, вязкость у них не воспитана, работы в паре с хозяином никакой. Чтобы собака вырасла максимально толковой, надо быть к ней очень внимательным, самому искать для неё работу. Вот тут и отдачу голоса надо стимулировать и поощрять, и выводы делать на что собака способна, а что ей лучше и не показывать, дабы не сбить с пути истинного. В своём случае, я конечно попытаюсь развить в собаке максимально возможную тягу к облаиванию. Может быть даже буду в угодья выпускать в объёмном наморднике, чтобы давить не могла, а старалась больше облаивать и звать меня. Иногда приходится в нахаживании собаки идти на всякие ухищрения, порой даже смешные.:kolobok_biggrin: Но тут, как говорится, был бы результат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
СерМит

Может лось без остановок прет?

Я тоже думал об этом. Брал навигатор и отслеживал. Знаю что зверь 100% в загоне. Пускаю собаку и через 5...7 минут стремительно удаляется без остановок. Пройдя 2...2,5 км наблюдается следующая картина (опять же по навигатору): перемещения на пяточке как будто облаивает примерно 30.. 60 сек. и опять стремительное перемещение. У кабеля сильный голос может зверь и срывается. Бывали момент когда он останавливал зверя по середине поля и в течении 20..30 минут не давал сместиться в другую половину леса в последствии развернув их в нужном направлении. Расстояние примерно 3 км, но все это дело происходило на слуху у крайнего номера, когда пошли в поле смотреть выяснилось что они там все вытоптали и все следы лося были оббеганы кругами собакой. Опять же повторюсь что на кабана он может прыгнуть с ходу, вот может и на лося стал прыгать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vityaz22

У меня вот такая проблема. От своей собаки оставил пару сук. Думал преемственность поколении, мамка научит. Мамку траванули и вот я с ними остался, в лес с 4 месяцев стал брать на капканный путик.Первую куницу живую голосили на весь лес, она им носы в кровь ,губы-задавили, потом в этот же день крупный кун, сбил живьем его, бились долго, они вообще красными стали, минут десять рубка была,раз пять с дерева стаскивали его,в итоге растянули. На куниц стали даже на мертвых лаять в капкане. Но вот через месяц вошли в силу, стали котов бродячих давить на раз, и лаять стали меньше, загоняют кота на дерево-пытаются лезть, грызут ветки прыгают, пару раз от досады скульнут и все, злобы много. В 7 месяцев первого лося крутанули , подранил, так они его так рвали, я думал побьет их на хрен он, копыта над головами их летали ...Птицу работать стали в 5 месяцев-на фазана брал их спецом ибо самое простое из куриных, выгоняют ,чешут крепи. Воду любят подачки носят. А вот голос скупо отдают ,я им кота на капкане подымал через ветку-прыгают, пока под дерево не упадут от усталости, а голосу только от досады поскулят и все.

Кунии след по снегу держат по Астре смотрел, когда тропил(брал по одной) четко идут не бросают, на деревья смотрят интерес есть. Беличьи наброды и посорку тож не пропустят. Но вот с голосом беда, им 11 месяцев. Собаки от моих идут, не гибриды , родители рабочие , вязал то для себя.Так что кот не панацея.

Эту проблему ты создал себе сам.Малость переиграл когда первая куница их кусала.У них появилась злость,месть достать и загрызть.Закрепил эту проблему,"на раз котов душить" развил рефлекс рвать и драть.Ведь голосили они первую куницу на весь лес.Надо было бить куницу и при падении её команда "фу"" нельзя".Вот если бы собаки слабо облаивали куницу,тут эффект раненой для притравки сыграл бы более положительную роль.После того как куница куснёт собаку,собака начинает более эфективней работать по кунице.Однако.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
иваныч

Эту проблему ты создал себе сам.Малость переиграл когда первая куница их кусала.У них появилась злость,месть достать и загрызть.Закрепил эту проблему,"на раз котов душить" развил рефлекс рвать и драть.Ведь голосили они первую куницу на весь лес.Надо было бить куницу и при падении её команда "фу"" нельзя".Вот если бы собаки слабо облаивали куницу,тут эффект раненой для притравки сыграл бы более положительную роль.После того как куница куснёт собаку,собака начинает более эфективней работать по кунице.Однако.

Как правильно сказал мой друг - лучше и не скажешь !!! :kolobok_plus_applause:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vityaz22

Как правильно сказал мой друг - лучше и не скажешь !!! :kolobok_plus_applause:/>

Здравствуйте Геннадий Иванович.Доброго дня и доброго здоровья.Я ведь пишу из личных наблюдений,из своих собственных ошибок.Тернист путь охотника-любителя с лайкой.Вот иногда думал почему раньше были,ну и сейчас есть конечно разноголосые лайки.То есть по каждому зверю лают особенно.На мелочь с характерным задором,заливаются ,на птицу сдержано,озабочено.На лося редко в грубоватой форме, как будто предупреждает от чего то, потом по ласковее останавливающе. .Считаю,что устоявшееся разноголосие появляется у лаек на третьем поле.Собака сформирована,с ней охотились два поля,она понимает дичь на которую охотится ну и мы начинаем понимать, ещё до подхода к собаке с кем будем иметь дело.Как то так однако.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу