Винни Пух

По соболю.

Recommended Posts

Поляк

Это опытом не наработаешь, это Бог дал или не дал. Если у собаки не развито в должной степени обоняние и она не способна определить степень остывания следа, то на соболевке с нее толку не будет, сколько ее не таскай. Проявить себя она сможет пожалуй, только на привязанном медведе или в вольере.

Александр, да не о чутье речь, а о способности собаки определить степень удалённости от хозяина, когда она найдёт соболя. Давайте не будем ничего накручивать, придумывать, а то совсем в дебри залезем, и попробуем определиться, насколько эффективна охота с собакой, которая работает за пределами слышимости хозяином её голоса. Пусть этот предел слышимости будет 100 метров или 1 километр, или три километра - не важно. Понятно же, что и тайга бывает разной, и слух охотника, в конце концов, тоже бывает разный. Нужно ли бегать по тайге и искать собаку, которая облаивает соболя так далеко, что хозяину её не слышно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поляк

У нас соболя нет ,но промысел куницы практически схож ,так же ставим капканы ,так же ходим по путикам с собаками....

Евгений, я тоже до определённого момента думал, что охота на куницу и на соболя - это очень похожие вещи. Теперь я так не думаю. Дело в том, что образ жизни и поведение куницы и соболя заметно отличаются. Если ловить капканами, то разница эта не заметна, но если добывать с собаками, то сразу понимаешь, что соболь - куда более лёгкая добыча, чем куница. По своему поведению, соболь больше схож с хорем. Так же предпочитает перемещаться по земле, также уходит на днёвку на земле. Собаке его искать легче, чем куницу, которая на днёвку,в большинстве случаев, уходит в высокие дупла деревьев. А как она туда заходит, ты знаешь - пройдёт верхом сотню метров, а то и больше, спрыгнет и через верх уйдёт в дупло. Попробуй её найди! А как она уходит от собаки грядой?! В общем, есть определённая специфика, отличающая охоту с собакой на куницу и на соболя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
promyslovik

Александр, да не о чутье речь, а о способности собаки определить степень удалённости от хозяина, когда она найдёт соболя. Давайте не будем ничего накручивать, придумывать, а то совсем в дебри залезем, и попробуем определиться, насколько эффективна охота с собакой, которая работает за пределами слышимости хозяином её голоса. Пусть этот предел слышимости будет 100 метров или 1 километр, или три километра - не важно. Понятно же, что и тайга бывает разной, и слух охотника, в конце концов, тоже бывает разный. Нужно ли бегать по тайге и искать собаку, которая облаивает соболя так далеко, что хозяину её не слышно?

В охоте на соболя есть тандем - лайка + охотник. И в этом тандеме №1 это лайка, и охота будет продуктивной тогда, когда охотник это понимает. Так что бегай и ищи собаку, потому что соболей в пределах слышимости бывает очень мало, а привязанных на таком расстоянии в обще нет. Собака должна быть уверена, что раз она загнала соболя, то обязательно дождется хозяина, иначе толку с нее не будет. Она начнет работать на себя, когда ей хочется, где ей хочется и сколько ей хочется, независимо от того где находится ее хозяин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поляк

В охоте на соболя есть тандем - лайка + охотник. И в этом тандеме №1 это лайка, и охота будет продуктивной тогда, когда охотник это понимает. Так что бегай и ищи собаку, потому что соболей в пределах слышимости бывает очень мало, а привязанных на таком расстоянии в обще нет. Собака должна быть уверена, что раз она загнала соболя, то обязательно дождется хозяина, иначе толку с нее не будет. Она начнет работать на себя, когда ей хочется, где ей хочется и сколько ей хочется, независимо от того где находится ее хозяин.

Твой ответ понятен. Непонятно, как ты будешь определять в каком направлении искать собаку, которую ты не слышишь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ЗУБ

Твой ответ понятен. Непонятно,

как ты будешь определять в каком направлении искать собаку, которую ты не слышишь
?

Я если по чернотропу иду искать по ветру))) Так как против ветра итак её хорошо слышно)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kev017

Евгений, я тоже до определённого момента думал, что охота на куницу и на соболя - это очень похожие вещи. Теперь я так не думаю.

Вадим, если бы они у нас были (соболя) ,то конечно я мог бы дать какое то сравнение.Но у нас я зачастую не пойду по следу куницы,особенно не свежему ,так как это пустая трата времени и ног ,мне проще выставить в тех местах капканчики ,и идти своим путем .А вот все что по ходу собачка сработает ,тут должна работать до конечного результата ,куницу с собакой в наших лесах сложно брать ,но это другая тема .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поляк

Я если по чернотропу иду искать по ветру))) Так как против ветра итак её хорошо слышно)))

Или на экране навигатора видно :)

А ведь может и так быть, что ты ждал, ждал и пошёл искать. Только неизвестно доподлинно что она в это время делает - ищет или уже нашла. Ходишь, ходишь, прислушиваешься, прислушиваешься, час убил, второй убил, а она - бац(!) и догоняет тебя сзади :) Как так получилось?! А оказывается, ты не в той стороне её искал. Я сам, изначально, привык к следующей хронологии событий: нет собаки долго, сбавляю ход, начинаю стоять понемногу и прислушиваться, потом сажусь пить чай. Если собака отсутствует час или больше, делаю выстрел в воздух. Как правило, через некоторое время собака приходит. Мой выстрел для неё - это сигнал, что я её не слышу и что надо возвращаться ко мне. Бывает, что после выстрела, собака вдруг начинает работать совсем недалеко. Это означает, что возвращаясь она прихватила другого зверя и начала по нему полайку. На эту полайку я максимально быстро подхожу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Pardus

Евгений, я тоже до определённого момента думал, что охота на куницу и на соболя - это очень похожие вещи. Теперь я так не думаю. Дело в том, что образ жизни и поведение куницы и соболя заметно отличаются. Если ловить капканами, то разница эта не заметна, но если добывать с собаками, то сразу понимаешь, что соболь - куда более лёгкая добыча, чем куница. По своему поведению, соболь больше схож с хорем. Так же предпочитает перемещаться по земле, также уходит на днёвку на земле. Собаке его искать легче, чем куницу, которая на днёвку,в большинстве случаев, уходит в высокие дупла деревьев. А как она туда заходит, ты знаешь - пройдёт верхом сотню метров, а то и больше, спрыгнет и через верх уйдёт в дупло. Попробуй её найди! А как она уходит от собаки грядой?! В общем, есть определённая специфика, отличающая охоту с собакой на куницу и на соболя.

Верно лишь от части...да! вычислить верховую куницу сложнее.Но соболь далеко не хорёк...да! он уходит по земле ...только в 5-10 раз дальше чем куница!

Свои охоты по пушнине начинал с куницы. Сейчас добываю соболей ....Нахаживая молодых собак тропил-гонял и тех и других ... когда снег навалит - я по следу..собаки за мной по лыжне. Так вот ...догнать куницу было плёвым делом 1,5-2 часа максимум ... пару штук загнать (не вытропить) за день случалось не однажды. Тем более ,что куница меньше мудрит...разве что петлю закрутит. Соболь использует весь зайчий арсенал двойки..скидки..петли...Его наоборот..с двух -трёх попыток одного загонишь на лыжах- уже хорошо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поляк

Так вот ...догнать куницу было плёвым делом 1,5-2 часа максимум ... пару штук загнать (не вытропить) за день случалось не однажды. Тем более ,что куница меньше мудрит...разве что петлю закрутит. Соболь использует весь зайчий арсенал двойки..скидки..петли...Его наоборот..с двух -трёх попыток одного загонишь на лыжах- уже хорошо.

А мужики-то не знают! :) Ищут этих куниц, ищут, -- найти не могут. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
promyslovik

Я если по чернотропу иду искать по ветру))) Так как против ветра итак её хорошо слышно)))

А у меня тайга горная и я в первую очередь на гриву стараюсь вылезти. Потому что за гривой собака может быть совсем близко и ты ее не будешь слышать. С гривы на гриву, при хорошей погоде слышимость идеальная, а из распадка, который между гривами, можно и не услышать, хоть и расстояние в 2 раза меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поляк

Что-то у нас эксперты молчат?! :) Помогли бы нам разобраться в правильности работы собаки по соболю? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
promyslovik

Или на экране навигатора видно :)/>

А ведь может и так быть, что ты ждал, ждал и пошёл искать. Только неизвестно доподлинно что она в это время делает - ищет или уже нашла. Ходишь, ходишь, прислушиваешься, прислушиваешься, час убил, второй убил, а она - бац(!) и догоняет тебя сзади :)/> Как так получилось?! А оказывается, ты не в той стороне её искал.

Вадим ! Ты ищешь проблему там, где ее нет. И все больше складывается впечатление что ты хороший теоретик ( иногда пишешь умные грамотные вещи), но отнюдь не практик. Я за 37 лет промысла с лайками, не припомню случая, чтобы я хотел, но не нашел работающих собак. Случаев когда я их не искал, было конечно очень много, но я прекрасно знал что под утро, а может и раньше собаки сами меня найдут в избе. Сейчас бывает под вечер и слышу лай, а не иду, потому что сил уже нет. А по молодости, я мог идти день, ночь и еще один день, с небольшими перерывами на чаепитие. Собаки всегда были уверены, что я к ним приду и иногда держали соболя, чуть не до обеда следующего дня. Что за проблема найти работающую лайку, даже по чернотропу? Все мои собаки ищут и искали на кругах, я знаю ширину поиска своей собаки, знаю как она меняется от глубины снега и других причин, скорость свою собака должна соизмерять со скоростью хозяина. А иногда при глубоком снеге и хозяин должен подстраиваться под собаку, особенно если он идет по лыжне, если он будет идти слишком быстро, собака не будет успевать замыкать круг и часть угодий останутся не проверенными. Так вот, по чернотропу, я прекрасно себе представляю, где в очередной раз я должен перевидеть собаку. Если я ее не увидел, то скорее всего она уже работает, и нужно постоять и прислушаться, можно еще немного вперед пройти. По чернотропу лайка загоняет соболей очень быстро,потому что работает как правило, только по очень свежему следу. Если бы она наткнулась на свежак в конце круга я бы ее явно услышал, значит в начале и нужно вернуться в то место где последний раз видели собаку, ну и может быть немного пройти в сторону ее хода и обязательно ее услышите. Если по чернотропу, ваша собака постоянно сходит со слуха, при условии. что она в это время не гоняет копытных, лису, зайца - то одно из трех : Или у вас безголосая собака, или вы глухой, а скорее у вас не соболятница, а банальная "блудня" без компаса, от которой надо срочно избавляться. Но таким способом, как ты описал, ты угробишь любую собаку. Это называется СТОЙ ТАМ! ИДИ СЮДА! Ты сам, для себя реши, что тебе надо от собаки - чтобы она соболей загоняла, или чтобы моментально на выстрел прибегала и под ногами шарилась. У меня например в голове не укладывается как можно отзывать собаку во время охоты, не зная чем она в это время занимается, да может ей до соболя всего 100м дойти осталось. Это же не охота выходного дня, когда до последней электрички час остался, а завтра на работу с утра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
promyslovik

Что-то у нас эксперты молчат?! :)/>/>/> Помогли бы нам разобраться в правильности работы собаки по соболю? :)/>/>/>

"А сейчас начальник транспортного цеха ....." :)

Чем тебе эксперт по испытаниям лаек Зубов А.Ф. не нравится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Pardus

А мужики-то не знают! :)/> Ищут этих куниц, ищут, -- найти не могут. :icon_poz:/>

Вадим ..ты много пишешь...ещё бы научился читать!!! :) ..Я писал загнать !!! куницу. То есть догнать по горячему следу уходящую , выскочившую из завала или вытропленную на жировках. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Pardus

"А сейчас начальник транспортного цеха ....." :)/>

Чем тебе эксперт по испытаниям лаек Зубов А.Ф. не нравится?

а сам что скромничаешь....подпишись .что эксперт...и буча утихнет ..сразу к мнению прислушается. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу