Винни Пух

По соболю.

Recommended Posts

Поляк

первое - я не охотился по соболю, только куница, но достаточно много и с собаками и капканами.

для меня собака утянувшаяся по первому встречному, занесенному следу и пропавшая на два дня это показатель неэффективного труда меня в тайге.

не зря испокон (читайте Черкасова) собаку вели на поводке до следа, и только владелец принимал решение спускать собаку или сообразуясь со своим опытом искать другой след.

если у вас одна собака, то вязкость до убоя однозначно не нужна, были собаки которые белку лаяли по 5 часов и ночевали под елкой пока не добудешь. нах такая не нужна, ей все равно кого лаять белку, куницу, лося - нашла след любой давности, приняла самостоятельно решение о преследовании (страсть к охоте) и все ей пофиг где хозяин, куда шел, надо ему эту белку (соболя, может еще не сезон?) важно одно - я нашла и лаю будь добр приди и добудь.

совершенно верно.

Собака, которая работает исключительно по одному виду (в нашем случае, соболь) - это очень редкая собака, я бы даже сказал, исключительная собака. Может случиться, что ты долго и трудно идёшь к ней взять соболя, а там оказывается белка.

В качестве видеоиллюстрации:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Pardus

совершенно верно.

Собака, которая работает исключительно по одному виду (в нашем случае, соболь) - это очень редкая собака, я бы даже сказал, исключительная собака. Может случиться, что ты долго и трудно идёшь к ней взять соболя, а там оказывается белка.

В качестве видеоиллюстрации:

на два предыдущих поста уже есть ответы ...и по поводу собак на поводке.. и по поводу "заточки "на соболя....так что читайте-перечитывайте...

как говорит мой друг ВЯЗКОСТЬ СОБАКИ ОБРАТНО ПРОПОРЦИОНАЛЬНА ТАЛИИ ВЛАДЕЛЬЦА :smile59:/> ... мы всё... выдохлись..покупаем попкорн и на галёрку... :smile260:/>/>/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поляк

... ВЯЗКОСТЬ СОБАКИ ОБРАТНО ПРОПОРЦИОНАЛЬНА ТАЛИИ ВЛАДЕЛЬЦА :smile59:/>/> ... мы всё... выдохлись..покупаем попкорн и на галёрку... :smile260:/>/>/>/>

Ширина поиска собаки обратнопропорциональна талии владельца, т.е. чем шире поиск, тем уже талия. Вязкость тут ни при чём.

Я попкорн не ем, но у меня есть немного вяленой щуки, поэтому я тоже перехожу в разряд внимательных читателей, ибо известно, что разговор выявляет первенство, а внимание рождает друзей. Отсюда следует, что слово - это серебро, а молчание - золото. :smile18:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Тарасюк

Отсюда следует, что слово - это серебро, а молчание - золото. :smile260:/>

Вы же практически сибиряк - Слово - олово, молчание - золото :smile59:

подождем, пусть поучат, они ребята вязкие...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
riedkin 60

Фото с промысла.

DSC01738.JPG]

Я думаю это на много интересней,чем спорить ни о чем.Собаки в тайге практически весь сезон,кобель даже живого соболя в капкане не давит будет лаять пока я не приду,но если вдвоем с сукой то сразу давят.Зимой конечно толку от них мало,но находят белок, птицу,иногда соболя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Pardus
post-132-0-54368800-1404317467_thumb.jpg на днях ходил за карасём на озеро...там не подолёку колония стрижей ..на старых листвиницах... Клевало плохо..Пошёл посмотреть..что то птички сильно беспокоились...Оказывается соболь там шуровал по дуплам...Эх... видиокамеру бы хорошую..а у меня только телефон... Что там творилось!!!.. один раз то ли защищаясь то ли нападая он кубарем летел метров пять..и ещё болтался на тонкой ветке...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
promyslovik

совершенно верно.

Собака, которая работает исключительно по одному виду (в нашем случае, соболь) - это очень редкая собака, я бы даже сказал, исключительная собака. Может случиться, что ты долго и трудно идёшь к ней взять соболя, а там оказывается белка.

В качестве видеоиллюстрации:

Я очень удивился когда еще первый раз смотрел видеосюжет. Не понимает она дура...? А может все было наоборот? Не понимает он дурак, что и в следующий раз он будет переться за три-девять земель к собаке облаивающей белку. Не понимает он дурак, что портит свою собаку и ни когда ее соболятницей не сделает. А собака не дура и правильно радуется - ведь она угодила хозяину, загнала белку и эта белка нужна была хозяину, ведь он ее отстрелял. А у хозяина даже не закрался вопрос - каким образом собака оказалась на таком удалении от него. Или она просто шарилась где попало, и начала лаять на первое что попалось? Или она все таки шла по следу соболя, но в силу азарта ( что свойственно многим молодым неопытным собакам) не удержалась от облаивания, попавшейся на пути белки? Тогда охотник еще раз дурак, он должен был сделать круг, посмотреть действительно ли собака шла за соболем, посмотреть есть ли выходной след соболя, отозвать резким окриком собаку и любыми путями заставить ее доработать след, ни обращая ни какого внимания на белку. Но отстрелять в такой ситуации белку ...... :smile59::smile260::smile18:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
promyslovik

Мой проводник на Сылгылыыре - эвенк Стёпа - так и делает.

post-7-0-69768900-1404275983_thumb.jpg

А это Нешенал Географик у него в гостях.

http://www.planetpics.ru/journals/43#1

У меня у самого в начале 90-х, когда была высокая численность белки, неоднократно появлялось желание водить собак на поводке. К сожалению в горной, сильно захламленной тайге, это трудно осуществимо. На крутых спусках, или собак на сучках повесишь, или сам повиснешь, хорошо еще если руки, ноги не переломаешь и глаза целы будут.

Смотрю в комментариях к фото, терминологию Сергея Богатова уже используют "ползуны" и "летуны".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
promyslovik

если у вас одна собака, то вязкость до убоя однозначно не нужна, были собаки которые белку лаяли по 5 часов и ночевали под елкой пока не добудешь. нах такая не нужна, ей все равно кого лаять белку, куницу, лося - нашла след любой давности, приняла самостоятельно решение о преследовании (страсть к охоте) и все ей пофиг где хозяин, куда шел, надо ему эту белку (соболя, может еще не сезон?) важно одно - я нашла и лаю будь добр приди и добудь.

Друзья! Доколе мы будем считать наших лаек безмозглыми существами или наоборот собако-кибергами с сотней кнопок. Нажал кнопку - будет не далее 1км лаять, нажал другую - будет до 2-х км работать. Нажал третью - собака прибежит к глухому хозяину, возьмет его на поводок и доведет до соболя. Дикие хищники, после определенного периода преследования, прекрасно понимают насколько доступна им эта добыча и делают вывод преследовать ли ее далее, или прекратить преследование. Подобным образом поступают и лайки, только лайки прекрасно знают, что работают в тандеме с охотником, и делают вывод о доступности добычи их тандему. Бывает в глубоком снегу, опытные соболя начинают "таскать лайку на хвосте" не пытаясь скрыться на дереве или в другом убежище, лайка бывает бросает таких соболей через пол-часа. И в тот же день успешно загоняет других соболей. Если через территорию обитания стаи волков, раз в год прошел лось, то даже наткнувшись на 2-3-х дневный след лося, волки попытаются дойти до зверя. Но если они знают что на их территории обитает несколько групп лосей, они знают где эти группы находятся, то на старый след лося они не обратят ни какого внимания. Точно также и лайки, на хрен ей путать старый след, если ей по нескольку раз в день, попадаются свежие следы. Лайка прекрасно понимает, что нужно ее хозяину, и если зимой она может облаивать соболя по многу часов подряд, то летом бросают зверька по первому свисту, или самостоятельно через -пол-часа, а то и меньше. Тема ведь об охоте с ЛАЙКОЙ на соболя, а то что у вас первогодок, еще не понявший что от него требуется, то что вы взяли на охоту чужую собаку, которая забила на вас и на ваши желания, хрен по полной программе, то что ваша лайка гоняет зайца или лису по пол-дня, рябчиков по часу - это все арии из другой оперы и к лайкам соболятницам отношения не имеют.

И еще раз повторюсь : "лайки по 5 часов лают белку, по вине охотника. Подойди и отзови собаку, если белка не нужна, а если нужна - отстреляй ее!"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поляк

Не понимает он дурак, ..... Не понимает он дурак,.

Да все уже давно поняли, что вы тут самый "умный"! Продолжаем есть попкорн и вяленую щуку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
riedkin 60

Друзья! Доколе мы будем считать наших лаек безмозглыми существами или наоборот собако-кибергами с сотней кнопок. Нажал кнопку - будет не далее 1км лаять, нажал другую - будет до 2-х км работать. Нажал третью - собака прибежит к глухому хозяину, возьмет его на поводок и доведет до соболя. Дикие хищники, после определенного периода преследования, прекрасно понимают насколько доступна им эта добыча и делают вывод преследовать ли ее далее, или прекратить преследование. Подобным образом поступают и лайки, только лайки прекрасно знают, что работают в тандеме с охотником, и делают вывод о доступности добычи их тандему. Бывает в глубоком снегу, опытные соболя начинают "таскать лайку на хвосте" не пытаясь скрыться на дереве или в другом убежище, лайка бывает бросает таких соболей через пол-часа. И в тот же день успешно загоняет других соболей. Если через территорию обитания стаи волков, раз в год прошел лось, то даже наткнувшись на 2-3-х дневный след лося, волки попытаются дойти до зверя. Но если они знают что на их территории обитает несколько групп лосей, они знают где эти группы находятся, то на старый след лося они не обратят ни какого внимания. Точно также и лайки, на хрен ей путать старый след, если ей по нескольку раз в день, попадаются свежие следы. Лайка прекрасно понимает, что нужно ее хозяину, и если зимой она может облаивать соболя по многу часов подряд, то летом бросают зверька по первому свисту, или самостоятельно через -пол-часа, а то и меньше. Тема ведь об охоте с ЛАЙКОЙ на соболя, а то что у вас первогодок, еще не понявший что от него требуется, то что вы взяли на охоту чужую собаку, которая забила на вас и на ваши желания, хрен по полной программе, то что ваша лайка гоняет зайца или лису по пол-дня, рябчиков по часу - это все арии из другой оперы и к лайкам соболятницам отношения не имеют.

И еще раз повторюсь : "лайки по 5 часов лают белку, по вине охотника. Подойди и отзови собаку, если белка не нужна, а если нужна - отстреляй ее!"

Верно сказано.По другому и быть не может.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Pardus

Есть собаки дуры от природы ... а есть в хозяина...потому как...с кем поведёшся того и наберёшся.Расскажу про не типичный случай ..когда один другого стоили... Жили в тайге ...ягоду брали ..бруснику ..неплохой заработок был ..а стоила всего то по руПь десять за кило. Но за осень на лодочный мотор было заработать запросто... к тому же, дефицитный тогда товар, только по блату можно было приобрести..или за ту же ягоду.С нами на таборе две собачки...моя и товарища.Моя пару раз за полайку по белке огребла и особо их не лаяла..а тявкнет ..матюгнусь..и тишина. Мой товарищ упрекал меня в жестоком обращении...белок своей собачке гонял по сосновому молодняку....иногда отстреливал. Черех неделю он стрелял уже всех ..его Европейка уходить не хотела из под дерева...могла лаять часами...Мои убеждения .что не белок стрелять ,а собаке ввалить он воспринимал как личное оскорбление...Что ж ...хозяин -барин... Нам же не до неё ...ягоды брать не трудная ..но очень нудная работа..Иногда в азарте с утреца ведро другое нагребёшь...а потом равнодушно на автопилоте...

Но кончилась тара ...некуда ссыпать бруснику ...да и наши лодки имеют предел грузоподъёмности...К тому времени глухарь ,тетерев начали вылетать на копанки...гальку клевать...(копанки это ямы-канавы накопанные глухарями в поисках гастролитов)

Кто бывал тот поймёт...чистые как парки... сосновые бора беломошники...Глухаря на копанке можно увидеть за 200 м....если копанки знаешь.

Очень хорошо видно работу собаки...причуяла... крутанулась...взлёт птицы...полайка... НО!!! моему товарищу этого увидеть не удалось не разу... Как только высаживались из лодки на бору .его собачка находила белку в прибрежных кедрах...и лаяла до отстрела...Он пытался уводить...напрасно...собака возвращалась..искала следующую...

Видимо такую тупость пытаются вязкостью назвать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поляк

Я очень удивился когда еще первый раз смотрел видеосюжет. Не понимает она дура...? А может все было наоборот? Не понимает он дурак, что и в следующий раз он будет переться за три-девять земель к собаке облаивающей белку. Не понимает он дурак, что портит свою собаку и ни когда ее соболятницей не сделает.

Есть собаки дуры от природы ... а есть в хозяина...потому как...с кем поведёшся того и наберёшся....... Видимо такую тупость пытаются вязкостью назвать...

Мужики, да перестаньте вы токовать косачами никого не слушая, а лишь собственным бубнежом упиваясь! Над вами уже все смеются. И смеются не над вашими познаниями охоты с собакой на соболей, т.к. и так понятно, что вы в этом вопросе опытные, а над тем как вы это подаёте. Ну не может нормальный, воспитанный человек даже в напряжённой и трудной дискуссии увлекаться подобной хамской риторикой. Это вам только кажется, что вы меня обкакиваете, а на самом-то деле, сами соплями обвешиваетесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
promyslovik

Есть собаки дуры от природы ... а есть в хозяина...потому как...с кем поведёшся того и наберёшся.Расскажу про не типичный случай ..когда один другого стоили... Жили в тайге ...ягоду брали ..бруснику ..неплохой заработок был ..а стоила всего то по руПь десять за кило. Но за осень на лодочный мотор было заработать запросто... к тому же, дефицитный тогда товар, только по блату можно было приобрести..или за ту же ягоду.С нами на таборе две собачки...моя и товарища.Моя пару раз за полайку по белке огребла и особо их не лаяла..а тявкнет ..матюгнусь..и тишина. Мой товарищ упрекал меня в жестоком обращении...белок своей собачке гонял по сосновому молодняку....иногда отстреливал. Черех неделю он стрелял уже всех ..его Европейка уходить не хотела из под дерева...могла лаять часами...Мои убеждения .что не белок стрелять ,а собаке ввалить он воспринимал как личное оскорбление...Что ж ...хозяин -барин... Нам же не до неё ...ягоды брать не трудная ..но очень нудная работа..Иногда в азарте с утреца ведро другое нагребёшь...а потом равнодушно на автопилоте...

Но кончилась тара ...некуда ссыпать бруснику ...да и наши лодки имеют предел грузоподъёмности...К тому времени глухарь ,тетерев начали вылетать на копанки...гальку клевать...(копанки это ямы-канавы накопанные глухарями в поисках гастролитов)

Кто бывал тот поймёт...чистые как парки... сосновые бора беломошники...Глухаря на копанке можно увидеть за 200 м....если копанки знаешь.

Очень хорошо видно работу собаки...причуяла... крутанулась...взлёт птицы...полайка... НО!!! моему товарищу этого увидеть не удалось не разу... Как только высаживались из лодки на бору .его собачка находила белку в прибрежных кедрах...и лаяла до отстрела...Он пытался уводить...напрасно...собака возвращалась..искала следующую...

Видимо такую тупость пытаются вязкостью назвать...

И опять же, это произошло не от тупости собаки - собака продолжала делать то,за что ее поощряли и что приносило результат. Но кто же из владельцев признает собственную глупость, вот и пытаются все на собаку свалить и ее излишнюю вязкость. У большинства моих друзей лайки работают по белке ( слава богу ее у нас в последние годы очень мало), но белку они облаивают в пределах своего свободного поиска, то есть всегда в пределах слышимости, единственная причина удалится за эти пределы, это свежий след. А если лайка взяла свежий соболиный след, то даже если белки будут ей на спину прыгать, она не обратит на них внимания. И если собака сошла со слуха или лает довольно далеко, то они практически уверены, что она работает по соболю. Понятно почему не нужна вязкость до убоя, тем кто понятия не имеет по какому зверю работает сейчас его собака - по бурундуку, по белке, по дуплу с летягами,или просто пищух ковыряет, в общем по всему что первым на глаз или на слух попалось. Только к соболиной охоте, это имеет очень мало отношения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Pardus

И опять же, это произошло не от тупости собаки - собака продолжала делать то,за что ее поощряли и что приносило результат. Но кто же из владельцев признает собственную глупость, вот и пытаются все на собаку свалить и ее излишнюю вязкость. У большинства моих друзей лайки работают по белке ( слава богу ее у нас в последние годы очень мало), но белку они облаивают в пределах своего свободного поиска, то есть всегда в пределах слышимости, единственная причина удалится за эти пределы, это свежий след. А если лайка взяла свежий соболиный след, то даже если белки будут ей на спину прыгать, она не обратит на них внимания. И если собака сошла со слуха или лает довольно далеко, то они практически уверены, что она работает по соболю. Понятно почему не нужна вязкость до убоя, тем кто понятия не имеет по какому зверю работает сейчас его собака - по бурундуку, по белке, по дуплу с летягами,или просто пищух ковыряет, в общем по всему что первым на глаз или на слух попалось. Только к соболиной охоте, это имеет очень мало отношения.

отчасти так..но лишь отчасти. Всё таки собака должна перестраиваться ...Живёт пара... кобель и сука. Осенью... соотношение по пушнине 5 к 1 в пользу кобеля ..а нынче весной на медвежей охоте сучка за день нашла 4 белки..кобель не одной..и на найденных сукой не тявкнул не разу...Видимо от привады прихватив медвежьго духу... понял какая цель нашей охоты...хотя следа там свежего не было

некоторым это покажется фантазией ..ну что ж ..переубеждать неблагородное занятие :smile59:/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу