Предложения к круглому столу по проблемам собаководства

[Leshik]

Я так понял, что сейчас любой заводчик может открыть ИП или еще какое юр. лицо, сделать клубную печать и разводить своих породистых собачек по своим документам.

Признают их легетимными другие организации или нет, какая разница, главное чтобы пользователи(охотники) признавали.

Естественно нужно иметь свою ИТС и кого-то принять на работу на должность эксперта. Законодательство как-то мешает это сделать?

[Тимофеев]

Осмелюсь высказать свои предложения к так называемому "Круглому столу":

1. Предусмотреть работу ОС РОРСа с клубами напрямую, в том числе и с клубами, зарегистрированными в РФОСе путём заключения договоров;

2. Ввести ежеквартальный отчёт региональных обществ перед РОРСом о проведённых кинологических мероприятиях в регионах и начать строго спрашивать за то, что их проводится мало или вообще не проводится. Спрашивать не с кинологов, а с председателей;

3. Отменить перерегистрацию собак, оставив только первичную регистрацию при оформлении документов;

4.Рекомендовать обществам на местах назначать цены на кинологические услуги, соразмерные с услугами других организаций в регионах;

5.До выхода в свет ВПКОС или опубликования её электронной версии отменить обязательность номера ВПКОС для прохождения в первый племенной класс и для вязок.

6.Отменить обязательность членства экспертов в рядах общества, далеко не каждый эксперт по возрасту или состоянию здоровья может быть охотником, а экспертом он ещё способен принести пользу. Можно сделать какой то ежегодный взнос для экспертов - не членов общества, как это сделано в РКФ, там 500 рублей.

7.Рекомендовать подразделениям на местах прекратить рассматривать кинологические мероприятия как прибыльные;

8.Активистам на местах оказывать всяческую помощь в подготовке и проведении кинологических мероприятий, поддерживать эти мероприятия юридически, а по возможности и материально.

[Лайка]

Охотугодья в обществах сократились. Владельцы собак вышли из общества, так как на его территории не охотятся. Приток взносов сократился. Для поправления своего финансового положения общества повысили расценки за свои услуги и в области собаководства. Придумали платную ежегодную регистрацию собак. За участие в выставках пошло разграничение - свои и чужие. Если ты чужой, то плати больше. Если ты не имеешь РОРСовский билет, то плати вдвое за всё - щенячка, свидетельство, участие в выставках. А отдачи никакой - притравочных станций нет, испытания не проводят. Народ пошёл в клубы, так как там проводят и испытания, и на выставках деньги берут независимо от членства. Дальше - больше. Областные кинологи начинают выдумывать какие то требования - диплом, полученный в клубах РФОС засчитывать не хотят, экспертам участие в работе на клубных мероприятиях в стаж не засчитывают.

Нельзя собаководство рассматривать как прибыльную отрасль, собаководство всегда было дотационным. Деньги можно зарабатывать на основе других форм хозяйствования.

Мы и не рассматриваем. Датирует РОРС, пусть и меньше чем хочется, но датирует. И ЦП и отдельные региональные общества, увы не все. Но ведь нет у нас в подвале печатного станка, и деньги с неба сами не падают, и налоги мы платим в полном объеме.

То что ввели разделение по стоимости на "своих и чужих" по моему мнению вполне логично.

Вот я держу машину на стоянке. Стоянка принадлежит Всероссийскому обществу автомобилистов. Потому у меня есть два варианта: вступить в общество и платить сумму Х или не вступать и платить сумму Х*1,5. Пока мне выгоднее второй вариант, так как иных услуг это общество не предлагает. Будет дополнительный интерес - рассмотрю второй вариант. Как говорится "ничего личного".

Но вот разделять собак на "своих и чужих" уже совсем иное дело и здесь трудно не согласиться с Вами - делать этого нельзя. До определенного предела, конечно, что бы не открыть объятия всяким тузикам, с выписанными на коленке "документами". Но при решении этого вопроса есть много подводных камней.

[Лайка]

Никак не рассчитывая повлиять на Ваше мнение все-таки позволю себе прокомментировать.

2. Ввести ежеквартальный отчёт региональных обществ перед РОРСом о проведённых кинологических мероприятиях в регионах и начать строго спрашивать за то, что их проводится мало или вообще не проводится. Спрашивать не с кинологов, а с председателей;

Отчет существует. И ежеквартальный и годовой. И если годовой еще сдают, то ежеквартальный весьма вяло. Но самое основное, что спрашивать мы не можем. Ни с кинологов ни с председателей. А уж спрашивать за то что мало проводится и подавно...

3. Отменить перерегистрацию собак, оставив только первичную регистрацию при оформлении документов;

Предыдущий пункт невозможен без ежегодной перерегистрации. Какие цифры писать в отчетах, если не известно где собака и что с ней. А как составлять планы вязок там где они еще составляются...? И прочее и прочее. Но конечно 400 рублей за перерегистрацию... это утопия. Во многих обществах она либо бесплатная либо условно платная, рублей по 50 к примеру.

5.До выхода в свет ВПКОС или опубликования её электронной версии отменить обязательность номера ВПКОС для прохождения в первый племенной класс и для вязок.

То есть "дорогу в племя дворняжкам и подделкам"? Думаю, Вы сами не согласились бы со своим постулатом если бы немного поработали с входящими-исходящими.

6.Отменить обязательность членства экспертов в рядах общества, далеко не каждый эксперт по возрасту или состоянию здоровья может быть охотником, а экспертом он ещё способен принести пользу. Можно сделать какой то ежегодный взнос для экспертов - не членов общества, как это сделано в РКФ, там 500 рублей.

Обязательность членства в ОООиРах продиктована юридической необходимостью. Невозможно выдать какой-то документ РОРСа не члену РОРСа. Почетный член РОРС должен быть прежде всего членом РОРС, эксперт по трофеям - тоже. Вы-же читаете посты отдельных героев: "я эксперт а вы (ЦКК РОРС) мне не указ". Исключительно эти соображения, а не фантастическая "необходимость пополнить казну". Иметь-же государственный охотничий билет на столько не сложно, что наверное не стоит обсуждения.

1. Предусмотреть работу ОС РОРСа с клубами напрямую, в том числе и с клубами, зарегистрированными в РФОСе путём заключения договоров;

4.Рекомендовать обществам на местах назначать цены на кинологические услуги, соразмерные с услугами других организаций в регионах;

7.Рекомендовать подразделениям на местах прекратить рассматривать кинологические мероприятия как прибыльные;

8.Активистам на местах оказывать всяческую помощь в подготовке и проведении кинологических мероприятий, поддерживать эти мероприятия юридически, а по возможности и материально.

Здесь могу только грустно улыбнуться и пожелать удачи:kolobok_biggrin:/>

В остальном - большое Вам спасибо за то что дали себе труд сформулировать свои предложения. Очень надеюсь что их кто-либо озвучит.

[sportsmen 84]

Очень надеюсь что их кто-либо озвучит.

А почему бы Вам их не озвучить? Зачем зря пишут люди.

[Тимофеев]

Вот я держу машину на стоянке. Стоянка принадлежит Всероссийскому обществу автомобилистов. Потому у меня есть два варианта: вступить в общество и платить сумму Х или не вступать и платить сумму Х*1,5. Пока мне выгоднее второй вариант, так как иных услуг это общество не предлагает. Будет дополнительный интерес - рассмотрю второй вариант. Как говорится "ничего личного"

Но если рядом находится другая стоянка, где места свободные есть и денег они берут меньше, то водители поставят машину туда.

[Лайка]

Но если рядом находится другая стоянка, где места свободные есть и денег они берут меньше, то водители поставят машину туда.

Все совершенно верно. Конкуренция вообще штука полезная. Здесь только один подвох: здоровая конкуренция возможно только тогда когда обе стоянки выполняют одинаковые правила.

[Лайка]

А почему бы Вам их не озвучить? Зачем зря пишут люди.

Потому что круглый стол устраивается для того что бы услышать мнения других людей. Мою-же позицию руководство давно знает.

[sportsmen 84]

Потому что круглый стол устраивается для того что бы услышать мнения других людей. Мою-же позицию руководство давно знает.

Марина Георгиевна так Вы озвучьте не от своего имени,а от ,в данном случае, Тимофеева.

[Лайка]

Марина Георгиевна так Вы озвучьте не от своего имени,а от ,в данном случае, Тимофеева.

Это не формат круглого стола, уж извините.

Вот пусть, к примеру, Павел соберет все предложения, приедет и озвучит то что сочтет нужным. От имени форума

А то будет здорово: я озвучу, например идею "долой ВПКОС", от имени кого-то, а потом эти слова мне припишут как в случае с вольными видами во всем известном пасквиле...

[sportsmen 84]

Это не формат круглого стола, уж извините.

Вот пусть, к примеру, Павел соберет все предложения, приедет и озвучит то что сочтет нужным. От имени форума:kolobok_biggrin:/>

А то будет здорово: я озвучу, например идею "долой ВПКОС", от имени кого-то, а потом эти слова мне припишут:kolobok_biggrin:/> как в случае с вольными видами во всем известном пасквиле...

Точно!

Посмотрим Павла в деле.

[инжа]

Если кто-то подскажет КАК это возможно сделать, низкий тому поклон. Но пока никто ничего не предложил.

Сегодня говорили с кинологом Татарстана. Он в обалдении. Говорит, раньше было обязательно регистрировать собак в охотобществах и люди регистрировали. Мы знали примерное количество, могли что-то планировать... А сейчас никто не идет и получается что собаки вроде есть, а их вроде и нет. Сразу скажу, что в Татарстане перерегистрация бесплатная и даже за запись во ВПКОС своих собак республиканское общество платит само. И рады бы они поощрять владельцев породных собак например ранними сроками открытий, да по закону не положено.

Подскажите - как ее урегулировать? :kolobok_biggrin:/>

Судя по конкретной ситуации у общества видимо не осталась угодий или все браконьеры. А иначе как. Человек берет путевку на сезон для охоты с собакой- вот и ставь её на учет. Так же регистрация вязок. На Республиканской выставке можно. Это и от кинолога зависит. При этом в регионе всего один клуб и люди туда не сбежали. Это точно знаю. Тогда где они? Или это прост нежелании нормально работать.

[Павел]

Если кто-то подскажет КАК это возможно сделать, низкий тому поклон. Но пока никто ничего не предложил.

Сегодня говорили с кинологом Татарстана. Он в обалдении. Говорит, раньше было обязательно регистрировать собак в охотобществах и люди регистрировали. Мы знали примерное количество, могли что-то планировать... А сейчас никто не идет и получается что собаки вроде есть, а их вроде и нет. Сразу скажу, что в Татарстане перерегистрация бесплатная и даже за запись во ВПКОС своих собак республиканское общество платит само. И рады бы они поощрять владельцев породных собак например ранними сроками открытий, да по закону не положено.

Подскажите - как ее урегулировать? :kolobok_biggrin:/>/>

Я уже подсказал :kolobok_biggrin:/> читайте выше пункт 2 Предложений :kolobok_biggrin:/> . Обеспечит вертикаль власти и влияние центра на кинологов. А выдача номерных подотчетных бланков родословных - контроль и учет поголовья.Кроме того можно организовать выдачу на местах через кинолога, собирая небольшую денежку на функционирование системы.Как непосредственно кинологом членам оира, так и оптом клубам и питомникам. И все будет.

С ув.

[Павел]

Точно!

Посмотрим Павла в деле. :kolobok_biggrin:/>

Нее, я туда ни ногой. Оне мене с эполетами и золотой шпагой обманули зажали.

[Pardus]

судя по постам ...все предложения не по собаководству .. а по взаимоотношениям зарвавшихся чиновников с завравшимися экспертами...можно прилагательные поменять местами ...сумма не изменится :kolobok_biggrin:/>/>/> .Это не я...это они так друг о друге думают. :kolobok_biggrin:/>/>/> Канцелярская бумажная рутина с ВПКОСами , отчётами .обменами ...конечно всё очень важно . Но не настолько ,насколько нам хотят представить чиновники ...кормящиеся от этого. Рухни весь РОРС вместе с его ОС...ни у Губанова , ни уРябова , ни у Зубова собаки хуже не станут .По той причине , что частенько грамотность ,дальновидность владельцев питомников и клубов давно уже на порядок выше , чем у людей курирующих собаководство...(нюх у них острый потому что :kolobok_biggrin:/>/>/> )

Да и доход они могут получать только за конечный результат- хороших собак!!!! . а не за виртуальную деятельность в виде планов,циркуляров и концепций развития. Думаю они быстренько -быстренько объединятся в новую структуру... прямо на поминках ОС... :kolobok_biggrin:/>/>/>