Что выберет охотник?

[akva]

В сибирской глухомани, где мне пришлось побывать, денег за щенков вообще не берут - не принято это.

Много знаю городских заводчиков, но падких до "легких" денег на одной руке могу пересчитать.

[Поляк]

Много знаю городских заводчиков, но падких до "легких" денег на одной руке могу пересчитать.

Так "шкурный" интерес не всегда в деньгах кроется.

[akva]

Так "шкурный" интерес не всегда в деньгах кроется.

Правда Ваша. Но как от гордыни избавиться?

[kapkan]

Чем хороши вольерные испытания? Это прежде всего общение! Общение ЛАЕЧНИКОВ и начинающих охотников. В давние времена, когда у людей было больше свободного времени, люди посещали секцию лаек. В нашей секции, по средам, собиралось человек пятьдесят. Может быть я бы так навсегда и остался городским загонным охотником, если бы не люди приходившие в те времена в секцию. Мужики приезжали после таежного промыслового сезона и у меня, тогда еще пацана, появилось желание увидеть их мир. Сейчас такая же тусовка возникает вокруг ИТС.

Андрей раньше другая публика собак держала,и в общении всегда можно было что то подчерпнуть полезное.Собак держали охотники из народа ,многие сам знаеш в те года нигде не работали а занимались промыслом пушнины а жоны в ателье скорняками шуршали да выделывали на дому. Лаечники собирались потдавали хвастались успехами,ктото и приукрасит,но всегда найдется другой кто откроет глаза.И тех у кого язык подвешен и было умение всегда собрать вокруг себя толпу, потусовавшись среду другую поездив на испытания притравки быстро раскусывали. Были авторитетные деды у гого всегда можно было совета попросить.Бавало кто по пьянке и секрет какой выдаст. А что сечас полезного от этих тусовок когда основная масса тех кто посещает мероприятия пушной ходовой охоты вообще не понимают и не знают.Капыто у всех на уме.

[Efremov]

Если я правильно понимаю, то Торопов В.А. попросил обсудить его статью, а главное проект правил по вольерному кабану. Как и стоило того ждать, интернет форум не ресурс для обсуждения. Всё сводится как обычно, к простой говорильне, ничего общего не имеющего со статьёй. Эксперт (да и не только Торопов), обеспокоен тем, что много становится бойцовских лаек, дерущихся со зверем.

Когда у нас начался вал дерущихся собак?

Всё правильно, когда заработали правила 2009г.

Трактовка "ловкости" в предыдущих правилах была ясна. Попала собака под удар - 7 баллов. Оставшихся 8 баллов хватало только на Д3.

А нужны ли нашим спортсменам Д3?

Правильно, не нужны!В их амбициях только Д1 и ПЧ.

Соответственно були, весящии на ушах, не гарантировали получение вазочек. Искалось золотая середина.

Поэтому правильно поставлен вопрос с "ловкостью". С поподанием не выше Д2. Но здесь бы я добавил из старых правил. "Неумело увёртываются, поподая под удары зверя - 7баллов".

[Efremov]

"Смелость и злоба"

Здесь практически ничего не миням. Только зачем то в 5 скидке добавлено "отскакивает на большие расстояния ДО 7 М."

А здесь я с автором не соглашусь.

У лайки с хорошим аппаратом движения один прыжок не редко 3-5 метров. А вот у булей с их бойцовским, "сбитым" телосложением, прыжок всего то метр - полтора. Чтобы пропрыгать 7м нужно сделать 5-7 прыжков.

[Efremov]

По голосу , тут красавец БУРАН с Украины в 4 посте.

""Прочитал статью и считаю ее очень правильной , освещены многие проблемы лайководства . Но наберусь смелости и немного добавлю то что основные на мое мнение проблемы в предлагаемых правилах всеже не решиены . Почему бы не взять за основу наши украинские правила , пожалуйста не обижайтесь если обидел Вас братья россияне , но они на данный момент все-же немного лутше . Попробую обосновать . Во первых по чутью по моему мнению испытывая в 4 га вольере элемент в правилах по чутью можно убрать ибо не находящая кабана лайка в вольере 200 метров на 200 , абсолютно не имеет чутья или не умеет им пользоваться . Сам много судил лаек и видел что без чутые собаки ищут зверя ногами и если не наткнулись то остаются без встречи с зверем . Во вторых у нас такой элемент работы как Голос проходной для получения диплома , согласитесь что мы испытываем лайку и Голос это один из важнейших элементов работы , не для кого не секрет что в последнее время много собак которых даже при незначительном ветре неслышно уже за 200 метров и пожалуй в некоторой степени в этом виноваты и размеры вольера в 4 га . Вот такое дополнение . Еще раз простите если влез не в свои ворота . С ув. Сергей . "

Правильно. Сергей. Только проходной на диплом. Д1 - 7 баллов. Д2 - 6. Д3 - 5 баллов, при10 бальной шкале.

[Efremov]

"Вязкость".

Мне в старых не понятно, и опять тянем в новые."Собака (пара) или одна из соб. прекращает работу (не более 3 раз) в течении 3-х минут" -скидка 7 бааллов и соответственно Д3.

Господа! Здесь про что? Из 15 минут собака 8 минут не работает, то есть половину отведённого времени и Д3.

Один отход - это проверка хозяина. Даже в лесу не редко лайка проверяет хозяина, бросая зверя на 10-15 сек."Я вот уже 10 минут тарабаню в кусты (камыш), а ты папа кокого х.. не стреляешь."

Согласен, отход попить или хватануть снежку. Но 8-9 минут из 15. Здесь перебор.

[Efremov]

"Мастерство постановки"

А вот здесь автор не удачно добавил расстояния 50, 100, 300метров. Здесь всё зависит от зверя. Зверь с нормальной психикой, хорошо знающий вольер, встанет в своём углу. Где он сможет отбиться от собак. А на каком расстоянии от спасительного угла (болота)застанут его собачки? Дикий кабан, или просто беговой, будет летать пока не перегреется. И может не хватить 15 минут на его постав. А как здесь?

[Efremov]

В вводной части, сказано про кабана в 100кг. Здесь надо дополнить: "Зверь должен быть физически здоровым, смелым, с ответно - оборонительными реакциями.

И ещё пункт в вводной части: " Перед началом испытания комиссия в составе экспертов и организаторов осматривают площадки и зверя, на что составляется протокол готовности к испытаниям(состязаниям). При травме зверя работа по нему прекращается. Выбраковка зверя и замена должна проводиться по решению экспертной комиссии, исходя из ситуации. Запрещается проведение испытаний (состязаний)по слабому зверю, со сломленной психикой."

[Efremov]

П6 вводной части немножко ляпсусный. Цена диплома что на испытаниях, что на состязаниях одинакова. Так зачем: "На испытаниях ведущему разрешается находиться внутри вольера, вести поиск вместе с собакой и отдавать поощрительную команду на начало поиска, а на состязаниях ведущему находиться внутри вольера и отдавать поощрительные команды на начало поиска, поиск вместе с собакой не ведется. После обнаружения собакой зверя, ведущий должен действовать по указанию председателя судейской комиссии."

Какой на хрен поиск совместно с собакой? Зачем нам тогда лайка, если для неё искать зверя? Какой то му....жчина один раз написал глупость, и теперь мы её тягаем. Собака ищет, а не охотник. Всё. Тогда в "Чутье и поиске" тоже будем делить баллы на собаку и хояина?

[Efremov]

"Послушание"

Здесь опять автор переписал не думая старые правила.

5, 10, 15 минут. Причём время и послушание? Разве послушание мереется временем?

А вообще, послушание собак надо проверять не на звере, не на возбуждённой собаке. А до состязаний, вместе с проверкой на отношения к выстрелу. Кстати, мы однажды на состязаниях в Жирновске практиковали это. Злобная, смелая собачка может быть послушна. Но когда она перевозбудится, сложно послушание измерить в минутах.

[Efremov]

А со статьёй Торопова В.А. соглашусь.

Очередной "крик души". Сложно смотреть, как губится лайка.

Это он поработал в Удмуртии и в Тюмени.

Поработал бы в Брянске, Смоленске, Москве.

Сплошь одни Вайсы. Даже глазу порадываться не на чем.

КУДА ИДЁМ!!!

[Борисыч]

"Смелость и злоба"

Здесь практически ничего не миням. Только зачем то в 5 скидке добавлено "отскакивает на большие расстояния ДО 7 М."

А здесь я с автором не соглашусь.

У лайки с хорошим аппаратом движения один прыжок не редко 3-5 метров. А вот у булей с их бойцовским, "сбитым" телосложением, прыжок всего то метр - полтора. Чтобы пропрыгать 7м нужно сделать 5-7 прыжков.

Хотел бы я посмотреть на лайку с прыжком оленя в 5метров!!! Надо урезать "осетра"...

[Борисыч]

В вводной части, сказано про кабана в 100кг. Здесь надо дополнить: "Зверь должен быть физически здоровым, смелым, с ответно - оборонительными реакциями.

И ещё пункт в вводной части: " Перед началом испытания комиссия в составе экспертов и организаторов осматривают площадки и зверя, на что составляется протокол готовности к испытаниям(состязаниям). При травме зверя работа по нему прекращается. Выбраковка зверя и замена должна проводиться по решению экспертной комиссии, исходя из ситуации. Запрещается проведение испытаний (состязаний)по слабому зверю, со сломленной психикой."

А разве в самом понятии веса животного уже не заложена мысль, что зверь на испытаниях должен быть физически здоров, без травм... или при 100кг живого веса кабан может быть хилым и немощным? Судя по набору перечисленных требований ...про здоровье зверя, его смелость, психику, ответно -оборонительную реакцию, опытная экспертная комиссия с её заключением - это так,ничего не понимающие убогие "пацаны", никогда не видевшие данного зверя...тогда вводите: каждый кабан перед испытаниями должен проходить медицинское обследование у дипломированных ветеринаров с сертификатами на руках, само собой медкарточка по форме, тесты и подпись психолога обязательна, кто-же кроме него сможет определить "сломленность психики", подпись физрука о сдаче норм ГТО и пр. и тогда легко на состязания (испытания) легко выбрать идеального вольерного 100кг кабана-бойца. А может просто не пилить клыки вольерным кабанам и не будет слабых зверей...