Что выберет охотник?

[work]

А может просто не пилить клыки вольерным кабанам и не будет слабых зверей...

И слабых чемпионов ...

[Борисыч]

П6 вводной части немножко ляпсусный. Цена диплома что на испытаниях, что на состязаниях одинакова. Так зачем: "На испытаниях ведущему разрешается находиться внутри вольера, вести поиск вместе с собакой и отдавать поощрительную команду на начало поиска, а на состязаниях ведущему находиться внутри вольера и отдавать поощрительные команды на начало поиска, поиск вместе с собакой не ведется. После обнаружения собакой зверя, ведущий должен действовать по указанию председателя судейской комиссии."

Какой на хрен поиск совместно с собакой? Зачем нам тогда лайка, если для неё искать зверя? Какой то му....жчина один раз написал глупость, и теперь мы её тягаем. Собака ищет, а не охотник. Всё. Тогда в "Чутье и поиске" тоже будем делить баллы на собаку и хояина?

Пожалуй в этой части со многим соглашусь, кроме этого, статус испытаний и состязаний весьма различный. Поиск в вольере на 4га лайки совместно с владельцем, которого , если не придерживать, быстрей собаки будет искать кабана-это нонсенс.

[Борисыч]

"Послушание"

Здесь опять автор переписал не думая старые правила.

5, 10, 15 минут. Причём время и послушание? Разве послушание мереется временем?

А вообще, послушание собак надо проверять не на звере, не на возбуждённой собаке. А до состязаний, вместе с проверкой на отношения к выстрелу. Кстати, мы однажды на состязаниях в Жирновске практиковали это. Злобная, смелая собачка может быть послушна. Но когда она перевозбудится, сложно послушание измерить в минутах.

А чем ещё измерить "послушание" в вольере? Виртуозностью мата, децибелами громкости отдаваемых команд, ловкостью прыжков в отлове лайки самим владельцем...

[novyi2011]

Вот недавно на одном из испытаний, владелец просто не мог поймать свою собаку, пара тройка человек помогали, ловили минут пятнадцать.... Как тут оценивать послушание? Причем барсука эта собака вообще не нашла.... Можно еще понять, когда собака от зверя не уходит, плохо снимается, когда работает... А тут...

[Фёдорович]

Прочитал статью и считаю ее очень правильной , освещены многие проблемы лайководства . Но наберусь смелости и немного добавлю то что основные на мое мнение проблемы в предлагаемых правилах всеже не решиены . Почему бы не взять за основу наши украинские правила , пожалуйста не обижайтесь если обидел Вас братья россияне , но они на данный момент все-же немного лутше . Попробую обосновать . Во первых по чутью по моему мнению испытывая в 4 га вольере элемент в правилах по чутью можно убрать ибо не находящая кабана лайка в вольере 200 метров на 200 , абсолютно не имеет чутья или не умеет им пользоваться . Сам много судил лаек и видел что без чутые собаки ищут зверя ногами и если не наткнулись то остаются без встречи с зверем . Во вторых у нас такой элемент работы как Голос проходной для получения диплома , согласитесь что мы испытываем лайку и Голос это один из важнейших элементов работы , не для кого не секрет что в последнее время много собак которых даже при незначительном ветре неслышно уже за 200 метров и пожалуй в некоторой степени в этом виноваты и размеры вольера в 4 га . Вот такое дополнение . Еще раз простите если влез не в свои ворота . С ув. Сергей .

На ютюб выложили видео с состязаний-украинских сука не нашедшая кабана получила дс1.ща покопаюсь кину ссылку

[Efremov]

А разве в самом понятии веса животного уже не заложена мысль, что зверь на испытаниях должен быть физически здоров, без травм... или при 100кг живого веса кабан может быть хилым и немощным? Судя по набору перечисленных требований ...про здоровье зверя, его смелость, психику, ответно -оборонительную реакцию, опытная экспертная комиссия с её заключением - это так,ничего не понимающие убогие "пацаны", никогда не видевшие данного зверя...тогда вводите: каждый кабан перед испытаниями должен проходить медицинское обследование у дипломированных ветеринаров с сертификатами на руках, само собой медкарточка по форме, тесты и подпись психолога обязательна, кто-же кроме него сможет определить "сломленность психики", подпись физрука о сдаче норм ГТО и пр. и тогда легко на состязания (испытания) легко выбрать идеального вольерного 100кг кабана-бойца. А может просто не пилить клыки вольерным кабанам и не будет слабых зверей...

Вес зверя, даже в лесу, не о многом говорит. В вольере же он меняется в процессе испытаний. И Вам, Сергей не знать как ломается зверь под сильными собаками? Про мед обследование можете поумничсть, но читайте внимательнее. Решение о выбраковке зверя и его замене должна принимать экспертная комиссия.Где я сказал про "убогих пацанах"? И возможно на одну из команд и двух зверей мало. А какие то состязания можно провести на одном звере.

Да, "Пихтеляй" сейчас имеет сильного кабана. Молодец Кривенцов Сергей. Работал пару недель назад на "Селигере -2014" с экспертами, которые были у вас в мае, хвалили кабана. Сильный кабан появился у Залазаева А. Который, кстати обламал вышеупомянутова в статье Торопова ТАЙМЫРА Волкова А. Какие результаты у Таймыра в СИВЕ и Чайковском? В Пермском крае, на обоих состязаниях был один кабан Толи Залазаева. Его Таймыр не победил. Вот вам пример сильного зверя. У Рябова кабаны были хоть и дикие и соответствующего веса, но не все сильные. Павлюченко Вите, а точнее ТАЙМЫРУ Волкова как раз попался кабан со сломленным духом. Поэтому кобель сразу начал есть кабана. Сломал носовую перегородку, кстати болевое место у кабана. А Вы, уважаемый, медкомисия, диплом ветеринара. Не надо умничать с коллегами. Что не ясно, спросите в личку. Конечно, дешовые понты на форуме поднимают Ваш статус, но не красят экспертное сообщество. А если я правильно понял, Торопов вылажил статью, и проект изминение правил как раз для обсуждения, а не для понтов.

[Efremov]

Вот недавно на одном из испытаний, владелец просто не мог поймать свою собаку, пара тройка человек помогали, ловили минут пятнадцать.... Как тут оценивать послушание? Причем барсука эта собака вообще не нашла.... Можно еще понять, когда собака от зверя не уходит, плохо снимается, когда работает... А тут... :kolobok_plus_applause:/>

Мы сейчас все стали умненькие. Интернет освоили. В Ютубе вилеоклипы с притравок выкладываем. А с послушанием собачек заниматься не когда. Во время Перельмитера И.Д., Григорьева В.В. жосковскими экспертами предлогалось послушание сделать проходным на диплом. Но тогда были другие времена. И редко кто держал двух лаек. Сейчас же держут стадами. Кличку то своих собак не знают. О каком послушании можно вести речь?

[Буран]

На ютюб выложили видео с состязаний-украинских сука не нашедшая кабана получила дс1.ща покопаюсь кину ссылку

Сергей выложи пожалуйста , очень хочется посмотреть как это происходило и кто эксперт .

[Поляк]

...... Кличку то своих собак не знают. О каком послушании можно вести речь?

Да неужели правда такое бывает?

[СТАS]

На ютюб выложили видео с состязаний-украинских сука не нашедшая кабана получила дс1.ща покопаюсь кину ссылку

Присоеденюсь к просьбе,если не затруднит.

[akva]

А как на счет того, что многие вольеры состоят из свинарника с площадкой для выгула, в котором содержаться несколько свиней и примыкающей к ним огороженной територии в 4га. Собака, впервые попавшая в такие условия, естественно старается пролезть к свинье с поросятами. Как ей объяснить, что она должна искать другое животное, при том, что хождение владельца по вольеру запрещено?

[ZOT99]

А как на счет того, что многие вольеры состоят из свинарника с площадкой для выгула, в котором содержаться несколько свиней и примыкающей к ним огороженной територии в 4га. Собака, впервые попавшая в такие условия, естественно старается пролезть к свинье с поросятами. Как ей объяснить, что она должна искать другое животное, при том, что хождение владельца по вольеру запрещено?

Согласен. Сталкивался с такой ситуацией.

Собак запусквют а они первым делом бегут к краю вольера где стена сарая как забора кусок, некоторые даже голос отдают

И зачем им по вольеру рыскать если рядом такой аромат

[Борисыч]

Вес зверя, даже в лесу, не о многом говорит. В вольере же он меняется в процессе испытаний. И Вам, Сергей не знать как ломается зверь под сильными собаками? Про мед обследование можете поумничсть, но читайте внимательнее. Решение о выбраковке зверя и его замене должна принимать экспертная комиссия.Где я сказал про "убогих пацанах"? И возможно на одну из команд и двух зверей мало. А какие то состязания можно провести на одном звере.

Да, "Пихтеляй" сейчас имеет сильного кабана. Молодец Кривенцов Сергей. Работал пару недель назад на "Селигере -2014" с экспертами, которые были у вас в мае, хвалили кабана. Сильный кабан появился у Залазаева А. Который, кстати обламал вышеупомянутова в статье Торопова ТАЙМЫРА Волкова А. Какие результаты у Таймыра в СИВЕ и Чайковском? В Пермском крае, на обоих состязаниях был один кабан Толи Залазаева. Его Таймыр не победил. Вот вам пример сильного зверя. У Рябова кабаны были хоть и дикие и соответствующего веса, но не все сильные. Павлюченко Вите, а точнее ТАЙМЫРУ Волкова как раз попался кабан со сломленным духом. Поэтому кобель сразу начал есть кабана. Сломал носовую перегородку, кстати болевое место у кабана. А Вы, уважаемый, медкомисия, диплом ветеринара. Не надо умничать с коллегами. Что не ясно, спросите в личку. Конечно, дешовые понты на форуме поднимают Ваш статус, но не красят экспертное сообщество. А если я правильно понял, Торопов вылажил статью, и проект изминение правил как раз для обсуждения, а не для понтов.

У меня дешевые понты???Я умничаю с коллегами??? На себя взгляните критично, а то такие перлы выдаете про прыжок лайки в 5м, что создается впечатление , что у Вас их никогда не было. "Решение о выбраковке зверя и его замене должна принимать экспертная комиссия." Слава богу, дошла наконец моя ГЛАВНАЯ МЫСЛЬ и ВСЁ, дальше точка!!! Для чего нужно поучать и расписывать детально экспертной комиссии, ЭЛЕМЕНТАРНОЕ и ПОНЯТНОЕ про кабана "физически здоровым, смелым, с ответно - оборонительными реакциями", "......запрещается проведение испытаний (состязаний)по слабому зверю, со сломленной психикой...", тем самым унижая профессиональные качества экспертов??? Не верю, что есть экспертные комиссии на состязаниях, которые мечтают, чтобы выставленный зверь был слабым...

[Efremov]

А как на счет того, что многие вольеры состоят из свинарника с площадкой для выгула, в котором содержаться несколько свиней и примыкающей к ним огороженной територии в 4га. Собака, впервые попавшая в такие условия, естественно старается пролезть к свинье с поросятами. Как ей объяснить, что она должна искать другое животное, при том, что хождение владельца по вольеру запрещено?

Андрей!

А для Торопова своих мыслей не оставишь? Вы же эксперт.

[Efremov]

Борисыч! Не гоже экспертам собачиться на форуме. Смотри в личке.