volk884 Опубликовано 5 мая, 2014 Если вы готовы и охотитесь с Астрой пришлите мне треки ваших собак, и я расскажу вам про них. Можно в личку. Давайте попробуем может ещё кто согласен, пишите и посмотрим работает это или нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Leshik Опубликовано 5 мая, 2014 Разговаривал со знакомым. Рвется на испытания со свей релкой. Спрашиваю, мол, а зачем тебе столько дипломов. Отвечает, что собачку нужно раскручивать, чтобы продавать щенков. Этим все и сказано. Не для охоты он держит лаек , а для бизнеса. Посоветовал я ему для племенной деятельности выбрать получше рабочий материал и перестать ерундой заниматься. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
work Опубликовано 5 мая, 2014 Разговаривал со знакомым. Рвется на испытания со свей релкой. Спрашиваю, мол, а зачем тебе столько дипломов. Отвечает, что собачку нужно раскручивать, чтобы продавать щенков. Этим все и сказано. Не для охоты он держит лаек , а для бизнеса. Посоветовал я ему для племенной деятельности выбрать получше рабочий материал и перестать ерундой заниматься. и где же он его возьмет от каких .. спортивных лесных или элитных ..какие для бизнеса лучше и от каких для охоты ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
work Опубликовано 5 мая, 2014 вывод .. для бизнеса элита ркф чуть ниже спортивные ...а для охоты ..лесные но без род.ркф и вольерных дипов ..тоесть собы без родословных . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Поляк Опубликовано 5 мая, 2014 Если вы готовы и охотитесь с Астрой пришлите мне треки ваших собак, и я расскажу вам про них. Можно в личку. Давайте попробуем может ещё кто согласен, пишите и посмотрим работает это или нет. Вероятно, какую-то информацию вы из этих треков почерпнёте. Очень возможно, что она будет вполне правдоподобной. И, тем не менее, это не будет полной картиной работы собаки, т.к. на этих треках не будет видно нахождение различного зверья в лесу, отнесённого к объектам работы лайки. По трекам невозможно будет понять сколько белок она пропустила, мимо скольких енотов прошла, сколько глухарей проигнорировала. Или, допустим, петляя по мелколесью, выискивала наброды тетеревов или гоняла лисицу. Так же невозможно будет понять каким органом чувств она отыскивает зверя - идёт по следу или срезает на слух. Опять же, что такое качество собаки? Каждый из нас определяет это в силу своих потребностей и охотничьих задач. Кому-то нужна собака с широким быстрым поиском, а кому-то тоже с быстрым, но коротким. Одному надо чтобы собака не реагировала на бобров, а другому только это и нужно. Этим лайка, как порода, и хороша, что в многообразии её охотник способен выбрать то, что ему нужно. В этом и кроется универсальность лайки, как породы, а не в том, что одна отдельно взятая особь может эффективно работать и белку, и лося. О наследственности. Я, естественно, не возьмусь оспаривать эту доказанную физиологами научную истину, что от подобного рождается подобное, но попытаюсь напомнить, что порой дети очень не похожи на своих родителей (речь, конечно, не о внешности). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
volk884 Опубликовано 5 мая, 2014 Вероятно, какую-то информацию вы из этих треков почерпнёте. Очень возможно, что она будет вполне правдоподобной. И, тем не менее, это не будет полной картиной работы собаки, т.к. на этих треках не будет видно нахождение различного зверья в лесу, отнесённого к объектам работы лайки. По трекам невозможно будет понять сколько белок она пропустила, мимо скольких енотов прошла, сколько глухарей проигнорировала. Или, допустим, петляя по мелколесью, выискивала наброды тетеревов или гоняла лисицу. Так же невозможно будет понять каким органом чувств она отыскивает зверя - идёт по следу или срезает на слух. Опять же, что такое качество собаки? Каждый из нас определяет это в силу своих потребностей и охотничьих задач. Кому-то нужна собака с широким быстрым поиском, а кому-то тоже с быстрым, но коротким. Одному надо чтобы собака не реагировала на бобров, а другому только это и нужно. Этим лайка, как порода, и хороша, что в многообразии её охотник способен выбрать то, что ему нужно. В этом и кроется универсальность лайки, как породы, а не в том, что одна отдельно взятая особь может эффективно работать и белку, и лося. Опять 25)))) Это понятно, но с помощью треков я больше пойму чем с разговоров владельца, хотя поговорив тоже многое можно понять. Все не поймёшь. Я просто предложил кто готов, давайте попробуем, методика есть (доработана мной под лаек), давайте попробуем. Я уверен что треки есть у людей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Поляк Опубликовано 5 мая, 2014 Опять 25)))) Это понятно, но с помощью треков я больше пойму чем с разговоров владельца, хотя поговорив тоже многое можно понять. Все не поймёшь. Я просто предложил кто готов, давайте попробуем, методика есть (доработана мной под лаек), давайте попробуем. Я уверен что треки есть у людей. Нет, нет! Это не 25-ть . Естественно, что это источник информации, заслуживающий внимания. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Leshik Опубликовано 5 мая, 2014 Я уверен что треки есть у людей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LAIKA Опубликовано 5 мая, 2014 вывод .. для бизнеса элита ркф чуть ниже спортивные ...а для охоты ..лесные но без род.ркф и вольерных дипов ..тоесть собы без родословных . Игорь!А Вы слышали хоть кто нить говорил вам что у него соб.плохие роботники?Без бумаг,дак и у них та же обстановка-брехни много ,хотя есть и хорошее так же как и с бумагами.А хороших роботников -крутить да пиарить не надо об их и так в округе знают,рано иль позно засветятся как бы не прятали.Одна есть и будит проблема-ЛЮДИ,потому как признать чужое хорошим-знать свое плохое,а так могут не все. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
миша... Опубликовано 5 мая, 2014 Игорь!А Вы слышали хоть кто нить говорил вам что у него соб.плохие роботники?Без бумаг,дак и у них та же обстановка-брехни много :kolobok_plus_victoria:/> ,хотя есть и хорошее так же как и с бумагами.А хороших роботников -крутить да пиарить не надо об их и так в округе знают,рано иль позно засветятся как бы не прятали.Одна есть и будит проблема-ЛЮДИ,потому как признать чужое хорошим-знать свое плохое,а так могут не все. Очень хорошо подмечено,на 100% согласен! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kovalevmm Опубликовано 5 мая, 2014 Приобретал щенков у заводчиков, которые демонстрировали работу родителей в вальере, был просто в восторге (хватки, злоба и т.д.). Приобретал щенка, выращивал, в охоте получал брак (маленький поиск, отсутствие вязкости), зато в вальере лучший(в общении с владельцами однопометников узнавал, что из 3 щенков, один устраивал владельца). Сейчас узнаю, что многие держат соб чисто для состязаний, получают серьезные дипломы и т.д., после чего рассказывают, какие у них серьезные охотничьи собаки (что отрицают очевидцы охот, сам неоднократно наблюдал поиск "элитных" производителей). Вопрос: если собаки имеют призовые места на состязаниях, хорошие дипломы, гарантирует ли это хорошее потомство для охоты? Многие ли победители состязаний явлются в действительности хорошими охотниками ? Не многие а точнее единицы. Охотничьи собаки должны проверить зверя т.е. работа ничинается с растояния пять -три метра (проверка зверя) и уплотняется до предела, смотря какой собака по духу, уходящему должны делать хватку за гач или анальное отверстие. Духовитые собаки могут проверив зверя сделав ему хватку за гач потом перехватить за ухо, если чувствуют что справятся. Если налетел и сразу в драку, в природе как правило погибает. Вольер это условия приблеженные к охотничьим, но не охотничьи. В природе вязкость зависит еще от чутья. В вольере замкнутое пространство и зверь не имеет возможности уйти. Он влюбом случае остается в вольере. На охоте все происходит немного подругому. Зверь поднят, начинается работа, если собаки жесткие зверь отбивается и сразу старается уйти на махах, очень важны первые хватки, они должны быть сильные и болевые, что бы кабан не смог сорваться. кабан имеет одну из самых высоких стартовую скорость, на порядок выше чем у собак плюс его сложка позволяет прошить малинник, ежевичник, густой ельник, камыш как игла на махах. Собака так сделать не может, особенно в ежевичнике. Если кабан сорвался он валит без остановок порядка 3-6 км, зависит от времени года (сентябрь, октябрь когда он кормился на полях и иммеет приличный запас жира, быстро перегревается, в декабре, январе жира нет или он минимален, кабан очень вынослив). Необходимо сильное чутье у собак что бы снова придти к этому зверю. Со слабым чутьем быстро теряют поэтому и возвращаются. Чутье включает обоняние, слух и зрение. На добор собаки уходят используя нос, в камыше или плотном месте они используют слух, так как в крепких местах как правило много троп и там запаха очень много, там кабан спасается как от охотников так и от волков. Зрение думаю понятно. Если в кратце, как то так. Тот кто постоянно охотиться у него нет возможности получить 30-50 дипломов, как правило 3-10 зависит от возраста собаки и возможностей владельца. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
kovalevmm Опубликовано 5 мая, 2014 Это что касается кабана, если правильно понял вопрос был по кабану? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
миша... Опубликовано 5 мая, 2014 Не многие а точнее единицы. Охотничьи собаки должны проверить зверя т.е. работа ничинается с растояния пять -три метра (проверка зверя) и уплотняется до предела, смотря какой собака по духу, уходящему должны делать хватку за гач или анальное отверстие. Духовитые собаки могут проверив зверя сделав ему хватку за гач потом перехватить за ухо, если чувствуют что справятся. Если налетел и сразу в драку, в природе как правило погибает. Вольер это условия приблеженные к охотничьим, но не охотничьи. В природе вязкость зависит еще от чутья. В вольере замкнутое пространство и зверь не имеет возможности уйти. Он влюбом случае остается в вольере. На охоте все происходит немного подругому. Зверь поднят, начинается работа, если собаки жесткие зверь отбивается и сразу старается уйти на махах, очень важны первые хватки, они должны быть сильные и болевые, что бы кабан не смог сорваться. кабан имеет одну из самых высоких стартовую скорость, на порядок выше чем у собак плюс его сложка позволяет прошить малинник, ежевичник, густой ельник, камыш как игла на махах. Собака так сделать не может, особенно в ежевичнике. Если кабан сорвался он валит без остановок порядка 3-6 км, зависит от времени года (сентябрь, октябрь когда он кормился на полях и иммеет приличный запас жира, быстро перегревается, в декабре, январе жира нет или он минимален, кабан очень вынослив). Необходимо сильное чутье у собак что бы снова придти к этому зверю. Со слабым чутьем быстро теряют поэтому и возвращаются. Чутье включает обоняние, слух и зрение. На добор собаки уходят используя нос, в камыше или плотном месте они используют слух, так как в крепких местах как правило много троп и там запаха очень много, там кабан спасается как от охотников так и от волков. Зрение думаю понятно. Если в кратце, как то так. Тот кто постоянно охотиться у него нет возможности получить 30-50 дипломов, как правило 3-10 зависит от возраста собаки и возможностей владельца. По связи вязкости и чутья я с вами полностью не согласен,надо бчтобы собака была полностью бесчутая чтобы она не могла вести свежий след кабана,и насчёт марш броска в 5-6 км,кабан часто уходит на такое растояние но на голопе как правило идёт первых 500 метров а потом переходит на быструю рысь Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
охота Опубликовано 5 мая, 2014 Приобретал щенков у заводчиков, которые демонстрировали работу родителей в вальере, был просто в восторге (хватки, злоба и т.д.). Приобретал щенка, выращивал, в охоте получал брак (маленький поиск, отсутствие вязкости), зато в вальере лучший(в общении с владельцами однопометников узнавал, что из 3 щенков, один устраивал владельца). Сейчас узнаю, что многие держат соб чисто для состязаний, получают серьезные дипломы и т.д., после чего рассказывают, какие у них серьезные охотничьи собаки (что отрицают очевидцы охот, сам неоднократно наблюдал поиск "элитных" производителей). Вопрос: если собаки имеют призовые места на состязаниях, хорошие дипломы, гарантирует ли это хорошее потомство для охоты? Многие ли победители состязаний явлются в действительности хорошими охотниками ? Простые ответы на вопросы:На первый-не гарантирует,на второй-не многие. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
svechka1979 Опубликовано 5 мая, 2014 Я когда увидел в лесу на совместной охоте работу суки ЗСЛ, сразу же (прямо там в лесу), зарезервировал себе щенка из под неё. Сейчас ей (щенку) 2,5 года, а она только только начала раскрываться, увеличился поиск. А в вольере осенью отказалась работать. Хотя в родухе очень много собак, как говорится чистых "спортсменов". Так что, тут однозначно ответ дать нельзя. На мой взгляд как воспитывать будешь! А бестолочей хватает и среди "охотников" и среди "спортсменов". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты