Вологодские испытания 29-30 ноября 2014

[Эгесихора]

А Вы не думали,,,,,,,,, что собаки обладают очень хорошим слухом ?

Я же не просто так написал --

Ну во-первых разница слышимости на улице и дома существенная.

Во-вторых, да, собаки обладают хорошим слухом, но в данном случае, услышала или нет собака можно только гадать, например на кофейной гуще)) Ну не видно на ролике, реагирует ли Гуччи на звуки Галины. Выключить звук и не увидеть не одной зацепки. Собака ведет себя сама по себе, абсолютно не реагируя на хозяйку! Ну не вижу я активизации действий после, как вы говорите науськивания.. А вот смелость и агрессию к зверю без каких либо действий со стороны Галины, или еще кого - вижу!

Мы че, разные ролики смотрим что-ли??

Громко - это значит без крика.

Да же за 30-50 метров мне достаточно из науськивания произнести шепотом, чтоб никто ничего не понял и не услышал,

одну букву - настойчивую сссссссссс, и собаки услышат и правильно поймут эту команду. Станут агрессивней и настойчивей.

Собак можно приучить к таким командам. Я тоже шиплю как змея на них, когда они меня бесят, и они понимают, но разве не видно, что это не тот случай?

Галина там еще периодически носом шмыгает (Извини Галя за подробности), может тоже вмените ей, как способ подбадривания собак и диплом потребуйте вычеркнуть...чоуж.

[Эгесихора]

Да говорю же - только 1,5 минуты, инет не тянет. В воскресенье буду в Москве - досмотрю.

Повторюсь - Галина, я озвучил то что услышал, и всё. Высказал своё мнение.

Если бы это была собака Анны, Андрея, ,,,,,,,брата, свата,,,,,,,,, Вы прочитали бы то же самое.

Могли бы уж понять что я всегда говорю правду, что вижу и что слышу, и без разницы в отношении кого,,,,,,,,,по этому меня здесь так "любят".

И лично к Вам я отношусь вполне нормально, так же и к любому на форуме.

Аааа...понятно...не видел, не пробовал, но имею мнение! Андрей, Вы стабильны))

[sultan]

Не сомневаюсь в правильности присвоения диплома данной паре.Не думаю,что своими действиями Галина повлияла на результат,тем более,что протяжек (по видио) не делалось. Но и гордиться,тем,что 99% владельцев нарушают правила и не получают при этом замечаний от эксперта,а то и досрочного снятия номера -не стоит.

Что касается правил,то не раз приходилось наблюдать, как одному владельцу разрешается выходить на поляну с медведем и двигаться вдоль нее,другому разрешают находиться только в дальнем торце поляны,одна собака почти все время работает на удалении от хозяина-другую возвращают протяжками поближе к владельцу,одна только отвлеклась и сразу протяжка(опять же в сторону собаки или от нее)-другую просто ждут возобновит ли работу.Заметил,что собачки часто отвлекаются в одних и тех же участках поляны (имеются посторонние запахи) и грамотными протяжками или их отсутствием, можно влиять на конечный результат.Да и не все-равно собаке кто делает протяжку чужой(ие) дядя или человек,который не раз добывал зверя из под этой собаки при совместных охотах.Не говоря уже про поведение зрителей (свист,окрик с их стороны может сорвать работу собаки),как и наличие рядом с поляной других собак.Эксперты не должны оставлять такие моменты без внимания и должны навести порядок сами,либо с помощью организаторов испытаний.Хотя ,конечно,если лайка работает "как часы",то на ее работу трудно повлиять.

[гамаюн]

Не сомневаюсь в правильности присвоения диплома данной паре.Не думаю,что своими действиями Галина повлияла на результат,тем более,что протяжек (по видио) не делалось. Но и гордиться,тем,что 99% владельцев нарушают правила и не получают при этом замечаний от эксперта,а то и досрочного снятия номера -не стоит.

Что касается правил,то не раз приходилось наблюдать, как одному владельцу разрешается выходить на поляну с медведем и двигаться вдоль нее,другому разрешают находиться только в дальнем торце поляны,одна собака почти все время работает на удалении от хозяина-другую возвращают протяжками поближе к владельцу,одна только отвлеклась и сразу протяжка(опять же в сторону собаки или от нее)-другую просто ждут возобновит ли работу.Заметил,что собачки часто отвлекаются в одних и тех же участках поляны (имеются посторонние запахи) и грамотными протяжками или их отсутствием, можно влиять на конечный результат.Да и не все-равно собаке кто делает протяжку чужой(ие) дядя или человек,который не раз добывал зверя из под этой собаки при совместных охотах.Не говоря уже про поведение зрителей (свист,окрик с их стороны может сорвать работу собаки),как и наличие рядом с поляной других собак.Эксперты не должны оставлять такие моменты без внимания и должны навести порядок сами,либо с помощью организаторов испытаний.Хотя ,конечно,если лайка работает "как часы",то на ее работу трудно повлиять.

НА 100% ++++++++

[Салык]

Не сомневаюсь в правильности присвоения диплома данной паре.Не думаю,что своими действиями Галина повлияла на результат,тем более,что протяжек (по видио) не делалось. Но и гордиться,тем,что 99% владельцев нарушают правила и не получают при этом замечаний от эксперта,а то и досрочного снятия номера -не стоит.

Что касается правил,то не раз приходилось наблюдать, как одному владельцу разрешается выходить на поляну с медведем и двигаться вдоль нее,другому разрешают находиться только в дальнем торце поляны,одна собака почти все время работает на удалении от хозяина-другую возвращают протяжками поближе к владельцу,одна только отвлеклась и сразу протяжка(опять же в сторону собаки или от нее)-другую просто ждут возобновит ли работу.Заметил,что собачки часто отвлекаются в одних и тех же участках поляны (имеются посторонние запахи) и грамотными протяжками или их отсутствием, можно влиять на конечный результат.Да и не все-равно собаке кто делает протяжку чужой(ие) дядя или человек,который не раз добывал зверя из под этой собаки при совместных охотах.Не говоря уже про поведение зрителей (свист,окрик с их стороны может сорвать работу собаки),как и наличие рядом с поляной других собак.Эксперты не должны оставлять такие моменты без внимания и должны навести порядок сами,либо с помощью организаторов испытаний.Хотя ,конечно,если лайка работает "как часы",то на ее работу трудно повлиять.

Есть такая фишка,всё правильно сказанно.

Только как ВОЛОГДА,что либо проводит,обязательно какой то ляп...вывод, ни чего не выкладывать и базара не будет.

[Гость FUR-HUNTER]

Аааа...понятно...не видел, не пробовал, но имею мнение! Андрей, Вы стабильны))

Блин, ещё раз -

Да говорю же - только 1,5 минуты,

За это время 2 ляпа, но Вы этого видеть не хотите, и я Вас не осуждаю.

Всё правильно, я на Вашем месте поступил бы точно так же и не как иначе.

[kev017]

Есть такая фишка,всё правильно сказанно.

Только как ВОЛОГДА,что либо проводит,обязательно какой то ляп...вывод, ни чего не выкладывать и базара не будет.

Есть хорошая поговорка "Умный не скажет ,дурак не поймет."

На хрена тогда форум ,если нельзя ничего выложить ,а обосрать чужой труд ,тут как тут ,хотя у самих кроме клавы ничего нет .

[nikola@]

независимо ,где проходят испытания,сам владелец собаки определяет,что ему нужно.кому-то любой ценой получить диплом,а кому-то честная проверка своей молодой собаки и ее возможности в дальнейшем.сам первый раз на испытаниях по медведю накосячил,незнаючи.кобель работал на 2диплом,со слов эксперта,по описанию работы собаки,но во время испытаний кобель повернул голову в мою сторону(стояли метров в 30-ти),я ускнул раз.в итоге получил 3ий,хотя могли вообще снять.но собака сама по себе работала без всяких фокусов.а раз накосячил я, а не собака ,остался ночевать и на следующий день пустил в паре уже.еще раз повторюсь,что каждый сам со своей совестью.

[anna 888]

Наконец то видео заработало,,,,,,,,,,

4 раза просматривал первые 1,5 минуты, дальше комп не хотел,,,,,,,,,,,

9 - я, и особенно 42, 44 - я секунды -- было науськивание собаки на зверя, посыл собаки в работу, скрытые команды владельца понятные собаке,трактуйте как кому нравится.

Я называю это науськиванием.

Звук от камеры (приближение-удаление) слышан очень чётко и постоянно, многие именно его приняли за нарушение. Сам с этим звуком

ошибся несколько раз.

Посмотрим правде в глаза - ОЧЕНЬ многие владельцы, когда собака начинает отвлекаться, отбегать, терять интерес, скрыто подают какие то команды. У кого то получается - и никто не слышит, у другого не получается - и это слышат многие. Сам иногда уськаю.

Ошибка Галины - "за камеру" надо было кого нибудь другого ставить, тогда бы всё прокатило. А здесь - с камерой трудно спорить,,,,,,,,,,

При всём этом, думаю съёмка велась с не близкого расстояния. На 20-й секунде, когда камера "уезжает", виден дрын, которым собак от мишки отгоняют. Длинна его метра 3-4, не менее, иначе смысла нет,,,,,,,,,,И лежит он в 4-5 метрах от мишки, плюс от дрына до оператора.,,,,,,,,,,,

Считайте сами, расстояние большое.

Андрей, по Вашей первой фразе стало многое понятно!!! У многих оказывается видео не открывается.......

А по поводу расстояния Вы ошиблись, потому что не знаете эту площадку! Расстояние там от калитки небольшое:

Сравните фото:

1. Первое фото снято без приближения, стою на входе около калитки......Обратите внимание:! в правом нижнем углу фото " развилка " - одна тропинка поворачивает направо, огибает кустарники, деревья и вдоль забора ведет к столу экспертов! По этой тропинке все владельцы испытуемых собак доходят до экспертов и стоят молча около них.

2. Второе фото снято с максимальным приближением, место съемки не изменилось- около ворот! Владельцы снимают медведя, после испытания своих собак.....

3. Третье фото снято без приближения, стою в 3-4 метрах от ворот!

Реакцию медведя надеюсь Вам видно и расстояние до него без приближения?

А теперь по видео:

c 04 по 010:

Гучи- отвлечение, отход, скулеж Гучи, уськанье( посыл), на 010 возврат к медведю.

026-027 - ????

033 - кобелек Чародей сбегал направо.....( там стол экспертов и второй хозяин).

038-041 - Чародей постоянно отвлекается на второго хозяина - хозяин стоит в поле его зрения....., на 040 - Гучи целенаправлено уходит в сторону владельца.

040-050 - уськание, 043-044- четко слышно -зовут собаку" Гучи", собака не реагирует, в 045- Галина начала движение, слышно скрип снега .....050- возврат собаки....

1.18- отход, 1.20 - скулеж и "топтание" собаки около Галины 1.24- возврат к зверю...

2.02 - отход от зверя, 2.04 скулеж около Галины 2.14-возврат к зверю....

2.25 - отход от зверя, подход к Галине по прямой, скулеж около нее 2.27 возврат.....

В 2.33 - скрип снега, Галина вновь начала движение, двигается влево и приближается к собакам- отход Гучи к ней, взвизг в 2.36 и возврат к зверю....

2.42 - взвизг-отход-Галина двигается, в 2.43 - сменила направление движения направо.... - 2.45 возврат Гучи В 2.47- остановка Галины...

2.57 - медведь пятится назад... 2.59-Гучи остается на месте и нюхает, Галина " шморгает" - Гучи не реагирует, продолжает нюхать- в 2.59- резко начинает движение и приближается к Гучи- слышно скрип снега, только в 3.04 - Гучи начинает обращать внимание на медведя, когда хозяйка приблизилась близко - в 3.05 - реакция медведя и остановка Галины.

с 3.39 по 3.55 - реакция травильных собак, которую спровоцировала своими действиями близко стоящая Галина!

4.52. -скрип снега, похоже что это слышно как медведь двигается т.к. 4.51- реакция медведя - человек очень близко! Голос справа, со стороны эксперта и второго владельца:" Идем сюда.......".

И это называется испытание......???!!!!!

А теперь сравните с видео ЛЗС Беркута..... Там Галина стоит близко от экспертов, голоса даже слышны.......

[Галина]

Сравните фото:

хреновый у вас зум однако, и фотик можно выкинуть

а знаете что такое зеркалка Никон? и объектив 55-200?

А теперь по видео:

и не лень было)) количество просмотров моего видео зашкаливает

а почему не посчитали общее нахождение собак рядом со зверем и количество выпадов в его сторону?

да, и видео только половина времени работы собак

с 3.39 по 3.55 - реакция травильных собак

Вы уверенны??? фото с видео 3.50 не путайте травильных, и смелых

[anna 888]

Есть такая фишка,всё правильно сказанно.

Только как ВОЛОГДА,что либо проводит,обязательно какой то ляп...вывод, ни чего не выкладывать и базара не будет.

Николай Михайлович, Вы не правы!!! Вы просто не внимательно прочитали ........ На экзамене студент списывает, что экзаменатор виноват что не поймал ловкача-студента!!!

Словчил владелец на испытаниях - выкладывай видео в своей личной теме, там кто захочет оценит твои " ноу-хау " по воспитанию твоих питомцев!!! А в серьезной теме " Испытания" не выкладывай доказательства своего " ловкачества" и не жди, что тебя похвалят за это......

[гамаюн]

А как на данной площадки проверяется п.1 Правил испытаний по медведю? Отношения к следу зверя.. Не отворот же лаек на медведя напускают?

-Очередной номер пускается по следу на расстоянии не менее 100-120 метров от медведя. После выхода собаки на площадку ведущий остается возле экспертной комиссии ..

[Гость FUR-HUNTER]

А как на данной площадки проверяется п.1 Правил испытаний по медведю? Отношения к следу зверя.. Не отворот же лаек на медведя напускают?

-Очередной номер пускается по следу на расстоянии не менее 100-120 метров от медведя. После выхода собаки на площадку ведущий остается возле экспертной комиссии ..

Мне кажется,,,,,,,,на любой площадке отношение у следу - это только для галочки, чтоб был выполнен пункт правил ,,,,,,,,,,

Если ветерок от медведя, очень многие собаки прямиком на мишу выходят без всякого следа. Нос по ветру - и через 5 сек. собака на площадке..

Да и собаки не дуры, видят куда предыдущая рванула, и в какой стороне лай стал раздаваться.

[Михаил]

Андрей, по Вашей первой фразе стало многое понятно!!! У многих оказывается видео не открывается.......

А по поводу расстояния Вы ошиблись, потому что не знаете эту площадку! Расстояние там от калитки небольшое:

Сравните фото:

1. Первое фото снято без приближения, стою на входе около калитки......Обратите внимание:! в правом нижнем углу фото " развилка " - одна тропинка поворачивает направо, огибает кустарники, деревья и вдоль забора ведет к столу экспертов! По этой тропинке все владельцы испытуемых собак доходят до экспертов и стоят молча около них.

2. Второе фото снято с максимальным приближением, место съемки не изменилось- около ворот! Владельцы снимают медведя, после испытания своих собак.....

3. Третье фото снято без приближения, стою в 3-4 метрах от ворот!

Реакцию медведя надеюсь Вам видно и расстояние до него без приближения?

А теперь по видео:

c 04 по 010:

Гучи- отвлечение, отход, скулеж Гучи, уськанье( посыл), на 010 возврат к медведю.

026-027 - ????

033 - кобелек Чародей сбегал направо.....( там стол экспертов и второй хозяин).

038-041 - Чародей постоянно отвлекается на второго хозяина - хозяин стоит в поле его зрения....., на 040 - Гучи целенаправлено уходит в сторону владельца.

040-050 - уськание, 043-044- четко слышно -зовут собаку" Гучи", собака не реагирует, в 045- Галина начала движение, слышно скрип снега .....050- возврат собаки....

1.18- отход, 1.20 - скулеж и "топтание" собаки около Галины 1.24- возврат к зверю...

2.02 - отход от зверя, 2.04 скулеж около Галины 2.14-возврат к зверю....

2.25 - отход от зверя, подход к Галине по прямой, скулеж около нее 2.27 возврат.....

В 2.33 - скрип снега, Галина вновь начала движение, двигается влево и приближается к собакам- отход Гучи к ней, взвизг в 2.36 и возврат к зверю....

2.42 - взвизг-отход-Галина двигается, в 2.43 - сменила направление движения направо.... - 2.45 возврат Гучи В 2.47- остановка Галины...

2.57 - медведь пятится назад... 2.59-Гучи остается на месте и нюхает, Галина " шморгает" - Гучи не реагирует, продолжает нюхать- в 2.59- резко начинает движение и приближается к Гучи- слышно скрип снега, только в 3.04 - Гучи начинает обращать внимание на медведя, когда хозяйка приблизилась близко - в 3.05 - реакция медведя и остановка Галины.

с 3.39 по 3.55 - реакция травильных собак, которую спровоцировала своими действиями близко стоящая Галина!

4.52. -скрип снега, похоже что это слышно как медведь двигается т.к. 4.51- реакция медведя - человек очень близко! Голос справа, со стороны эксперта и второго владельца:" Идем сюда.......".

И это называется испытание......???!!!!!

А теперь сравните с видео ЛЗС Беркута..... Там Галина стоит близко от экспертов, голоса даже слышны.......

Во истину говорят.Зависть и объективность не совместимы.

[Михаил]

А как на данной площадки проверяется п.1 Правил испытаний по медведю? Отношения к следу зверя.. Не отворот же лаек на медведя напускают?

-Очередной номер пускается по следу на расстоянии не менее 100-120 метров от медведя. После выхода собаки на площадку ведущий остается возле экспертной комиссии ..

Успокойся Яков.На испытаниях напускают от ворот.На состязаниях прокладывают след,то есть проводят медведя лесом метров 150,там есть калитка с берега реки.Дополнительно кидают помет.Ведущие всегда находятся рядом с экспертом,до команды поводок либо разрешения притравки, в случае если собачка не сработала.Единственное нарушение у нас на испытаниях по медведю,не когда не делают протяжки.Поменьше слушай сказочницу и дурных мыслей в голове не будет.Сам на этих испытаниях не был,но от знакомых слышал,что собачки отработали достойно.Разговаривал с экспертом,он подтвердил то же самое.Вообще Яков.Не пойму тебя в последнее время.По прошлогодней кунице,извлеченной из морозилки и подвешенной в сентябре на дерево,бурные аплодисменты.Нормальную работу по не замороженному медведю,хаешь.