ЛЕШИЙ Опубликовано 2 декабря, 2011 При натаске собак рекомендуют натаскивать молодежь по одиночке.Сразу возникает вопрос,используя одну собаку,с ней ты можешь получить положительный результат,работая со второй вариант встречи с объектом охоты может и не случиться.Как тогда быть.Того кто отработал на 5,оставлять дома,но сколько времени пройдет до положительного результата второй, не известно.Дело случая.Вопрос кто и как натаскивает своих собак.Конечно я не спрашиваю тех людей,которые содержат одну собаку.С Уважением 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Павел Опубликовано 2 декабря, 2011 Я таскаю всех вместе. Жалко кого то дома оставлять, за редким исключением, но наверно это неправильно. С уважением Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость brigadir33 Опубликовано 2 декабря, 2011 Натаскивая свох брал обоих вместе .Аргументы были такие- щены начинают все с чистого листа и научить плохому друг друга не смогут а как бы соревнуясь между собой они преобретают нужные для охоты качества да и пара срабатывается с детства. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЛЕШИЙ Опубликовано 2 декабря, 2011 Вы наверное знаете,что разница в возрасте моих собак, 1 год.Поиск разный,и поэтому мне сказали, что я порчу собак.Я всегда прислушиваюсь к чужим мнениям,а потом делаю выводы.С Уважением. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Павел Опубликовано 2 декабря, 2011 Очень может быть. У моих в поиске явный лидер кобель, а сучки явно филонят.Ждут когда он найдет и подваливают. С уважением Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость brigadir33 Опубликовано 2 декабря, 2011 Вы наверное знаете,что разница в возрасте моих собак, 1 год.Поиск разный,и поэтому мне сказали, что я порчу собак.Я всегда прислушиваюсь к чужим мнениям,а потом делаю выводы.С Уважением. Лично я наверное не стал бы натаскивать вместе собов с таким разрывом в возрасте думаю делать это не правильно но я могу и ошибаться ..На моей памяти есть случаи и их не мало когда натаскивали вместе несколько разновозрастных собак и из этих собов вырастали отличные работники. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Павел Опубликовано 3 декабря, 2011 Натаска вообще тонкий процесс.Вот мои собаки к примеру в первый сезон работали даже интересней чем в начале второго.Сейчас вроде выправляюца тьфу тьфу тьфу .Думаю сказались ошибки натаски.В основном пустое гонянье зверя без ружья и отстрела летом .Да еще молодых собак кабаны ночью в траве видимо побили не раз.Нужно обратить на это внимание. Не педалировать раньше времени пока собака морально не окрепнет, не кидать молодых неподготовленных в сложные, заранее проигрышные для собаки ситуации. И по возможности стараться каждую встречу со зверем заканчивать выстрелом.Показывать собаке что ее работа важна для хозяина, если лает - нужно подойти полюбому, даже если стрелять не собираешься. Если видно что собака откровенно халтурит и неидет в поиск, жестко гнать от себя палкой, стараться разазартить, чуть пробежаца увлекая за собой собаку.Итд С уважением Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЛЕШИЙ Опубликовано 3 декабря, 2011 Я честно говоря,пытался суку жестко пустить в работу,но как только я хватал палку,она отскакивает метров на 50 и делает вид,что работает.За этот осенний сезон в работу,не считая зайца,включалась дважды.Первый,когда зацепилась за секача и ушла далеко,ее час не было,второй с кобелем подняв лосика.Честно,меня это пугает.Кобель хоть и молод ведет себя в лесу,гораздо интересней. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Опубликовано 3 декабря, 2011 Внесу и свои "пять копеек", может кому пригодиться. Всегда нахаживал собак раздельно. Да, для взрослой собаки пропадал сезон, но зато молодая не перенимала недостатки взрослой, а обретя свою манеру работы и контакт со мной, хорошо дополняла на следующий год взрослую. В начале этого года взял двух сучек, с разницей в возрасте десять дней. Первые выходы в лес показали всю бестолковость этой затеи. Щенки, одна из которых лидер, убегали осмелев вдвоем очень далеко, меня естественно теряли, да и на работу это было совсем не похоже, они просто играли. Пришлось одну отдать. Дальше моя лень, сыграла еще одну шутку. Я стал брать в лес одну из взрослых и щена. Щен постоянно таскается за взрослой собакой, своего поиска не имеет, физики нет, поэтому преследовать зверя наравне со взрослой собакой не может. Сегодня, уже второй раз, щен ушел за зайцем, а кобель имеет дурную привычку их гонять, и щен естественно не выдержав гонки отстал. Конечно интересно смотреть на Астре, как щен мечется на дистанции от 800 до 1100 метров и обратно, но я понимаю, что это моя ошибка. Во первых щен приобрел дурную привычку гонять зайцов, а во вторых уходя за старшей собакой, он не контролирует меня. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Павел Опубликовано 3 декабря, 2011 Тут конечно все индивидуально, наверно нужно смотреть по ситуации.У меня сейчас щен (6мес.) за большими не идет.Пробежит до 200 м и обратно ко мне.Раз увязался за большими за лосем на 1.5 км потерялся на обратном пути, возможно отложилось.Иногда и сам один по следу пройдет метров 200-300 обычно и возвращается.К большим на работу подваливает когда я уже с ним метров на 100-150 подойду.Часто своим мощным подвалом зверя страгивает .Раз в заросшей вырубке выбесил меня.Большие работают кабана в зарослях.Я его вижу периодически, стрельнуть немогу.А там дорога в зарослях.Кабан хочет ее перевалить, а я подстраиваюсь под ход.Тока кабан подходит к дороге, придурок мелкий прыгает в кусты и бодрым лаем от меня его прогоняет и довольный собой бежит ко мне с большими не остается работать.И так несколько раз подряд.В крайние разы как то вроде хуже стал ходить.Вот с большими ходит , работу видит, добычу видит, помогал большим поросят ловить, на стреляном он первый на холке , свиня его чуть покатала на спине не успел увернуца.Большие обычно уходят сразу и он вроде как один остается со мной.Пока поисковой активности и вязкости какой то ненаблюдается, чуть отбежит, по следу чуть пройдет и все. С одним им ходить есть ли смысл? Не знаю даже. Буду ждать , пусть чуть подрастет.Там видно будет. С уважением Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Опубликовано 3 декабря, 2011 Наверное все диктуется приоритетами в охоте. Мне на мой взгляд повезло с выбором места для охоты. Сегодня за весь день ни одного кабаньего следа, и это здорово. Правда и с куницей пролет, т.к. вчера шел снег, а сегодня с деревьев капает, но зато есть немного глухаря и норки, а также полно следов лосика и вроде один раскисший медвежий. Исходя из моих условий, мне нужны собаки, которые будут работать по раздельности и чтобы за ними угнаться, я больше двух собак в лес не беру, да и двух бывает многовато, особенно если я не успел и у них оказалась норка или куница, то начинают отнимать ее друг у друга и результат оказывается плачевным. Из тех собак, которые у меня сейчас, старшую суку специально ставил по белке, в результате у нее выработался качественный поиск на кругах, а следующего за ней кобеля, воспользовавшись тем, что сука сначала пустовала, а затем сидела со щенками, нахаживал отдельно, от белок отбивал и получил прямолинейный поиск с дальними уходами по следу, причем из-под него принципиально не стрелял ни одного лося, как в прочем и зайцев, но гонять он их не перестал, хотя вязкость слава богу не сутками, но силы все равно собака теряет, а на третий - четвертый день охоты это сказывается. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость brigadir33 Опубликовано 3 декабря, 2011 Внесу и свои "пять копеек", может кому пригодиться. Всегда нахаживал собак раздельно. Да, для взрослой собаки пропадал сезон, но зато молодая не перенимала недостатки взрослой, а обретя свою манеру работы и контакт со мной, хорошо дополняла на следующий год взрослую. В начале этого года взял двух сучек, с разницей в возрасте десять дней. Первые выходы в лес показали всю бестолковость этой затеи. Щенки, одна из которых лидер, убегали осмелев вдвоем очень далеко, меня естественно теряли, да и на работу это было совсем не похоже, они просто играли. Пришлось одну отдать. Дальше моя лень, сыграла еще одну шутку. Я стал брать в лес одну из взрослых и щена. Щен постоянно таскается за взрослой собакой, своего поиска не имеет, физики нет, поэтому преследовать зверя наравне со взрослой собакой не может. Сегодня, уже второй раз, щен ушел за зайцем, а кобель имеет дурную привычку их гонять, и щен естественно не выдержав гонки отстал. Конечно интересно смотреть на Астре, как щен мечется на дистанции от 800 до 1100 метров и обратно, но я понимаю, что это моя ошибка. Во первых щен приобрел дурную привычку гонять зайцов, а во вторых уходя за старшей собакой, он не контролирует меня. Мои молодые вели себя вместе также но только до первой встречи с кабанчиком. Конечно есть доля везения в том что поросенок был небольшим кило на 40 да и я вовремя подоспел на помощь.После того как собы пощипали хрюшу они стали в лесу себя вести подругому как то серьезнее что ли осмысленней.Ваш пример натаски вместе взрослой собы и щена еще раз подтвердил мое мнение о неправильности такого подхода к обучению молодых. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Павел Опубликовано 3 декабря, 2011 Еще неплохо былобы уточнить возраст. Я в лес беру с 4 мес. Наврятли в этом возрасте можно говорить о натаске полноценной.Хотя на мой взгляд, хорошая собака начинает работать рано. С уважением Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Опубликовано 3 декабря, 2011 Еще неплохо былобы уточнить возраст. Я в лес беру с 4 мес. Наврятли в этом возрасте можно говорить о натаске полноценной.Хотя на мой взгляд, хорошая собака начинает работать рано. С уважением Собачки конечно разные бывают, но на мой взгляд, разговор о какой либо осмысленной работе можно вести не раньше шести месяцев. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость brigadir33 Опубликовано 3 декабря, 2011 Натаскивать по начинаю с5-6 месяцев а требую чего нибудь внятного от щенов к 8-10 месяцам в случае который я описывал выше щенкам было почти 9 мес. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты