Павел Опубликовано 15 июня, 2012 У меня нет опыта обучению поиска. У меня как то либо он есть либо нет, со временем в знакомом лесу вроде что то появляется, но чуть другие условия и собака скисает.Пока такие наблюдения, может с возрастом пройдет, но сомневаюсь. Попробуйте обратиться к Хохлову С.В. он говорит что можно обучить, сапогами как то, толи бить, толи ходить может научит. С уважением Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Al-markus Опубликовано 15 июня, 2012 и кровь у него хорошая ,да и родословная.,живем в деревне ,гуляю каждый день ,в лес хоть два раза в неделю да ходим.. может голод и в вольере подержать дня три ? не пробовали? Сколько было кобелю когда с его участием лося добывали и кабана? И какова была его роль. Если к битому зверю подвели, то считай что ничего он не видел. Потерять хозяина не боиться? Не паникует,если потерял из вида? Если нет - то не повод для расстройства. ИМХО Чтоб у собаки был поиск, то она должна знать что её в лес не погулять водят, а охотится. Тогда будет искать, а не развлекаться. А это приходит с охотой и первыми САМОСТОЯТЕЛЬНЫМИ трофеями. А чтоб эти трофеи появились - больше ходить. Шанс - он всегда есть! И лес конечно "живой" нужен. И ещё. Я бы на Вашем месте по осени (по первому сезону считай) добывал, всё что сработает кобель(из "лаечных" видов конечно). Десяток/полтора пушных зверьков(белки мало) дадут для развития поиска больше, чем один два лося/кабана. Это ИМХО. А то получается, что сегодня мы хотим поиска и работы от собак молодых, которые ещё "пороха не нюхали" поиска и стабильной работы, а завтра захотим чтоб дети букваря в руках не державшие, ЕГЭ в институт в подготовительной группе детсада сдавали Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sportsmen 84 Опубликовано 15 июня, 2012 и кровь у него хорошая ,да и родословная.,живем в деревне ,гуляю каждый день ,в лес хоть два раза в неделю да ходим.. может голод и в вольере подержать дня три ? не пробовали? Да попробуйте конечно! Правда я со своей собой так и не эксперементировал. Жалко уж больно,да и работает она приемлемо. Зато когда кошки голодные - ловят все что шевелится! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
skiper Опубликовано 15 июня, 2012 Сколько было кобелю когда с его участием лося добывали и кабана? И какова была его роль. Если к битому зверю подвели, то считай что ничего он не видел. Потерять хозяина не боиться? Не паникует,если потерял из вида? Если нет - то не повод для расстройства. ИМХО Чтоб у собаки был поиск, то она должна знать что её в лес не погулять водят, а охотится. Тогда будет искать, а не развлекаться. А это приходит с охотой и первыми САМОСТОЯТЕЛЬНЫМИ трофеями. А чтоб эти трофеи появились - больше ходить. Шанс - он всегда есть! И лес конечно "живой" нужен. И ещё. Я бы на Вашем месте по осени (по первому сезону считай) добывал, всё что сработает кобель(из "лаечных" видов конечно). Десяток/полтора пушных зверьков(белки мало) дадут для развития поиска больше, чем один два лося/кабана. Это ИМХО. А то получается, что сегодня мы хотим поиска и работы от собак молодых, которые ещё "пороха не нюхали" поиска и стабильной работы, а завтра захотим чтоб дети букваря в руках не державшие, ЕГЭ в институт в подготовительной группе детсада сдавали когда взяли кабана -9месяцев ,лося 10,5 месяца . Роль второстепенная ,уходил с рабочим кобелем ,находили и держали до выстрела (мин 8 ) потом с лося снять не мог,он его жрал))) ушли за километр ,только потом он нас догнал(значит не боится потерять) я так думаю. когда кабана искали ,уходил из виду мин на 20 ,потом появлялся. добычу пытается жрать с удовольствием,на притравке говорили ,что для его возраста работа идеальная. А на прогулках в поле и на опушке ,в лес особо не идет ,вроде как боится. ,а с битого лося снялся ,как наелся ,и в незнакомом лесу нашел меня через километр. Может он чует ,где охота ,а где прогулка? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
skiper Опубликовано 15 июня, 2012 У меня нет опыта обучению поиска. У меня как то либо он есть либо нет, со временем в знакомом лесу вроде что то появляется, но чуть другие условия и собака скисает.Пока такие наблюдения, может с возрастом пройдет, но сомневаюсь. Попробуйте обратиться к Хохлову С.В. он говорит что можно обучить, сапогами как то, толи бить, толи ходить может научит. С уважением а есть его координаты? и про БИТЬ!!!!!! это серьезно? я слышал ,если бить ,в прямом смысле ,то вообще не будет работать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Павел Опубликовано 15 июня, 2012 а есть его координаты? и про БИТЬ!!!!!! это серьезно? я слышал ,если бить ,в прямом смысле ,то вообще не будет работать. Про бить шутка, хотя иногда помогает .Тут он где то , надеюсь отметится, научит што да как С уважением Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Al-markus Опубликовано 15 июня, 2012 Про бить шутка, хотя иногда помогает .Тут он где то , надеюсь отметится, научит што да как С уважением Ага, научит, только не обижайтесь , вспыльчивый он, Сергей...Сапоги бить надо, а не собак. Раньше так было. "Чтоб хорошую лайку воспитать не одну пару сапог сбить надо", а сейчас крови...Сама пойдёт... Ну раньше и деревья выше и х... толще Но всё же придерживаюсь мнения: крови кровями, но как потопаешь, так и полопаешь - ещё никто не отменял... Ни кровинки, ни шерстинки... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
гамаюн Опубликовано 16 июня, 2012 а есть его координаты? и про БИТЬ!!!!!! это серьезно? я слышал ,если бить ,в прямом смысле ,то вообще не будет работать. Ага, бить. Валенком по ребрам , а валенке два кирпича. Но не лайку а кто такие советы дает, со все го размаха . Из своего опыта скажу, гончию наганивают, лайку НАХАЖИВАЮТ. Ходить и ходить с молодой собакой и желательно с одной. Меня тип угоди, где то на полянах , вырубах на осветленых местах она должна уходить дальше, в лесу, в бору сокращает поиск . Попробовать по белки , одну , две найдет потом уходить будет в поиск сама. Здорово белка помагает в развитии поиска. Хотя и на этом форуме очень многие это отрицают. Когда то в молодости получил пару советов по поставки поиска от одного старого деда таежника . И стараюсь их предерживатся в воспитании щенков. Один из них: НИКОГДА не подзывать щенка в лесу к себе . , если не хочешь взять на поводок. Зачастую как , молодой щенок отбежал , что то заинтересовало его . Нет минут 15 , мы в панику , потеряется к себе подзываем. Постепено вырабатывается у щенка правила от хозяина далеко не убегать , у ног ходить. ( Может в этом ноги растут Вашей проблемы?). Лучше , остановись , жди молча, все одно сам прибежит , похвали , иди дальше. И еще , может и достаточно страный способ, с научной точки зрения не обьяснимый , но он работает . Старайся как можно чаще с молодым щенком ночевать в лесу у костра. Я совсеми щенками пробовал , переночюешь у костра ( без палатки) , в двоем ты и собака , подругому лайка начинает себя вести в лесу. Не знаю, может магия огня помогает, можеть костер пробуждает в собачей душе генитическую память предков , но помогает конкретно. Сейчас целые покаления лаек выросли незная что такое охотничей костер, звуки ночной тайги. Вот такие советы дал мне свое время этот дед. У хантов тоже есть способ заставить лайку ходить как можно дальше от хозяина. Если в тайге лайка у ног трется, ей хозяин просто ножом кончик уха отсекал. Шок, боль, бежать как можно дальше от хозяина. Еще раз подошла еще раз кончик уха отсекают. В итоги собака к хозяину не подходит , старается держатся как можно дальше. Но надаюсю ни кто своей лайки уши отсекать не будет. Ну а серьезно, ходить и ходить с молодой собакой и не отчаиватся. Не сразу в гору. Как то так. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 12 Опубликовано 16 июня, 2012 Здравствуйте Павел!! Просвятите начинающего плиз!! у меня кобель -11мес ,в паре с опытным кобелем уходит в поиск ,и уже с его участием добыт лось и кабан, а вот при прогулках в лесу ,далеко от меня не отходит . Может есть способ это "вылечить"? да ,на притравке ведет себя хорошо,для своего возраста ,лает ,не отходит. Можно попробовать в сезон держать впроголодь. Он нашёл, Вы добыли, он набил полное брюхо. Чередовать одиночные охоты, с охотами с рабочими собаками. Не ходить дорожками и тропинками, пробовать ходить челноком, если местность позволяет. Больше быть в лесу и больше добывать зверя. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
восток Опубликовано 16 июня, 2012 можно обучить, сапогами как то, толи бить, толи ходить : Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Павел Опубликовано 16 июня, 2012 Советы это конечно хорошо. А вот есть ли у кого конкретные примеры. Типа собака неискала неискала до полутора лет, хто нить таскал нахаживал и в итоге находил таки и собака как поперла и стала хорошо искать в одиночку? С уважением Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЛЕШИЙ Опубликовано 16 июня, 2012 Советы это конечно хорошо. А вот есть ли у кого конкретные примеры. Типа собака неискала неискала до полутора лет, хто нить таскал нахаживал и в итоге находил таки и собака как поперла и стала хорошо искать в одиночку? С уважением Павел.Таких примеров у людей очень много.Вот у меня был кобель Гай от Кая - 2.Таскал я его очень много.Ходил с рабочими собаками и в одиночку.Бегал он рядом,поиск 50-100 метров,но не под ногами.В вольере в 1.5 года на кабана ни как не реагировал.От взрослых собак держался в сторонке.Я его забраковал и продал.Сейчас он в Новгородской области. Я здорово пожалел,когда узнал что в 2 года с небольшим,в нем проснулся охотничий инстинкт.Сейчас он работает как по пушнине,так и по копытным.Новые хозяева от него в восторге.Везет же людям С Уважением. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 12 Опубликовано 16 июня, 2012 Советы это конечно хорошо. А вот есть ли у кого конкретные примеры. Типа собака неискала неискала до полутора лет, хто нить таскал нахаживал и в итоге находил таки и собака как поперла и стала хорошо искать в одиночку? С уважением У моего до 2,5 лет ширина поиска была до 150м, но под ногами не болтался. После добычи энного , что то в голове у него щёлкнуло, на следующий день стал уходить на 500м. В дальнейшем поиск ещё раширился, вернее следовая работа, так как он стал шарить старыми следами. Сейчас ходит до 1,5км, что по чернотропу, что по белой тропе и в лесу стало интересней Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
гамаюн Опубликовано 16 июня, 2012 Павел.Таких примеров у людей очень много.Вот у меня был кобель Гай от Кая - 2.Таскал я его очень много.Ходил с рабочими собаками и в одиночку.Бегал он рядом,поиск 50-100 метров,но не под ногами.В вольере в 1.5 года на кабана ни как не реагировал.От взрослых собак держался в сторонке.Я его забраковал и продал.Сейчас он в Новгородской области. Я здорово пожалел,когда узнал что в 2 года с небольшим,в нем проснулся охотничий инстинкт.Сейчас он работает как по пушнине,так и по копытным.Новые хозяева от него в восторге.Везет же людям С Уважением. Ага! Возьми Боже , что нам негоже? Понятно теперь почему взрослых лаек продают! Зачастую кобели к трем годам раскрываются, суки как то раньше начинают работать.Девки, они работящие! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Павел Опубликовано 16 июня, 2012 Павел.Таких примеров у людей очень много.Вот у меня был кобель Гай от Кая - 2.Таскал я его очень много.Ходил с рабочими собаками и в одиночку.Бегал он рядом,поиск 50-100 метров,но не под ногами.В вольере в 1.5 года на кабана ни как не реагировал.От взрослых собак держался в сторонке.Я его забраковал и продал.Сейчас он в Новгородской области. Я здорово пожалел,когда узнал что в 2 года с небольшим,в нем проснулся охотничий инстинкт.Сейчас он работает как по пушнине,так и по копытным.Новые хозяева от него в восторге.Везет же людям С Уважением. Ну это нередко приходится слышать. Может он так и продолжает 50 100 м ходить, а новых хозяев это устраивает. С уважением Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты