О выборе достойного владельца щенку .

[akva]

Не скажи,уезжают и в другие регионы.А что у вас нет сарафанного?Думаю после вольера или полевых-оно появляется?Или нет?

Полевые то же ограничены в глазах, а вольеры разве могут сказать о рабочести собаки? Не, конечно пиариться в вольерах милое дело, но разве не мы потом сетуем, что в породе увеличивается количество кусалок с отсутствием поиска.

[Земляк]

Полевые то же ограничены в глазах, а вольеры разве могут сказать о рабочести собаки? Не, конечно пиариться в вольерах милое дело, но разве не мы потом сетуем, что в породе увеличивается количество кусалок с отсутствием поиска.

сДЕЛАЕМ ТАК-про вольер говорить не будем(редко бываем).То что полевых мало-сколько всего и какие?Сарафанное радио(из уст охотников)работает без отказно,в любом регионе,где появляются боле-иене,а то и ярче -рабочие собаки,но есть одно НО,могут знать узкий круг,потому как у ребят свои мысли и тараканы,и делиться они не хотят,такие есть и не мало.Поиск в каждом регионе тоже свой,в зависимости от лесо-полосы и т.д.,но массив леса,когда разный,соответственно и поиск разный.

[promyslovik]

Андрей ( Аква ) спасибо за поддержку и адвокатскую деятельность :kolobok_biggrin:/>/>/>/>/> Говоря о том , что щенки будут «бомба» я имел ввиду перспективу повторной вязки Варя ( Евфимова Ивана ) и Кузьма ( Габдуллина И) . Ты же знаешь о собаках из первого помета , да и предыдущей вязки Вари с Жиганом многие тоже знают . Я убежден , что и повторная вязка будет не хуже , а с учетом высокого спроса и возможности выбора будущих владельцев вероятность раскрытия отличных собак очень высока ! Поэтому верить в результат не значит быть профаном , просто анализ и отслеживание результатов , ничего больше .

Пока писал появился пост Светланы , поэтому добавлю .

«Достойный» - соответсвующий критериям , мне кажется это основное значение слова . Хотя , конечно , достойный употребляется и в контексте Уважаемый , но это скорее в ином срезе человеческого общения . Тем не менее , если для кого - то «достойный « в данном случае действительно пафосно , сути проблемы это не меняет . Пусть будет «хороший» , или «соответствущий» , что на мой взгляд спорно , но суть важнее .

Андрей! Мне очень нравится твоя позиция в отношении будущего твоих щенков. Меньше слушай болтунов разных и "туристов - ботаников"от охоты, поступай и дальше так, ни пред кем не оправдываясь. Если бы ты, вместо "достойных", написал "нормальных" охотников, тебя бы обвинили в том, что ты остальных ненормальными считаешь ( ведь все твои оппоненты себя супер охотниками считают), всё равно нашли бы к чему прицепиться, лишь бы потролить. Кто обладает возможностями и желанием сделать из щенка достойную собаку, тот и достоин этого щенка. Лучше отдать щенка за символическую плату достойному человеку, чем побыстрее продать кому попало, пусть и за хорошие деньги. Многие опытные заводчики, кому не безразлична судьба породы и их щенков, именно так и поступают. А то что "свекровка б.., снохе не верит" это проблема свекрови и иже с ней. Помни и дальше, что в твою суку и в кобеля с которым ты ее повязал всложили свои силы и "душу", кроме тебя еще несколько поколений собаководов и если найдешь единомышленников в лице приобретателей твоих щенков, то будет вообще всё прекрасно. К сожалению, очень часто отличные щенки попадают не в те руки, которых они достойны и бывают утеряны, как генофонд для породы.

А если бы все рассуждали как Вадим Для меня нет разницы между породной собакой и беспородной, если она обладает качествами и экстерьером породной. то у нас бы ни одной породы не было, а бегали бы одни дворняжки.

[HUNTER]

Александр , спасибо ! Мне очень важны ваше мнение и понимание .

[Поляк]

Андрей! :kolobok_plus_imploringly:/>/> Мне очень нравится твоя позиция в отношении будущего твоих щенков. Меньше слушай болтунов разных и "туристов - ботаников"от охоты, поступай и дальше так, ни пред кем не оправдываясь. Если бы ты, вместо "достойных", написал "нормальных" охотников, тебя бы обвинили в том, что ты остальных ненормальными считаешь ( ведь все твои оппоненты себя супер охотниками считают), всё равно нашли бы к чему прицепиться, лишь бы потролить. Кто обладает возможностями и желанием сделать из щенка достойную собаку, тот и достоин этого щенка. Лучше отдать щенка за символическую плату достойному человеку, чем побыстрее продать кому попало, пусть и за хорошие деньги. Многие опытные заводчики, кому не безразлична судьба породы и их щенков, именно так и поступают. А то что "свекровка б.., снохе не верит" это проблема свекрови и иже с ней. Помни и дальше, что в твою суку и в кобеля с которым ты ее повязал всложили свои силы и "душу", кроме тебя еще несколько поколений собаководов и если найдешь единомышленников в лице приобретателей твоих щенков, то будет вообще всё прекрасно. К сожалению, очень часто отличные щенки попадают не в те руки, которых они достойны и бывают утеряны, как генофонд для породы.

А если бы все рассуждали как Вадим Для меня нет разницы между породной собакой и беспородной, если она обладает качествами и экстерьером породной. то у нас бы ни одной породы не было, а бегали бы одни дворняжки.

Вот читаешь порой сообщения некоторых участников форума и хочется смеяться! :kolobok_biggrin:/> Посмотришь, вроде взрослые люди, а поведение, как у дошколят. Вспоминается один детский анекдот:

Подходит Вовочка к Пете и говорит:

-- Петя, давай дружить!?

-- А для чего? - недоуменно спрашивает Петя.

-- Просто так, - отвечает Вовочка

-- Не-е, - отвечает Петя, - просто так не буду. Вот если бы против Сашки Семёнова дружить, то я бы согласился.

Так и тут. Стоит только с кем-нибудь заспорить о чём-нибудь, так сразу подтягиваются ранее обиженные и начинают против тебя дружить. Непосвящённому читателю может показаться такой подход вполне искренним, т.к. он не читал наших дискуссий с Промысловиком в теме, про охоту на соболя, в которой Промысловик просто запутался в собственных взглядах, мнениях, суждениях и провалил дискуссию по всем статьям. Всегда становится непонятным, как люди, не умеющие аргументированно отстаивать свои взгляды и скатывающиеся до обыденной кухонной брани, пытаются создавать целые трактаты по собаководству?! При этом, они так верят в собственную исключительность и незыблемость, что теряют под ногами твёрдую почву и улетают в облака собственных иллюзий.

Спорить со мной у них не получается и они очень от этого злятся, опускаются до издёвок и даже прямых оскорблений. А проблема кроется в том, что я отстаиваю позиции, основанные на реальности жизни и не витаю в облаках надуманных мнений и взглядов. Попробуйте доказать алкоколику, что он алкоголик, и вы потерпите фиаско. Попробуйте игроману доказать, что он болен игроманией, и он с пеной у рта будет доказывать вам обратное, а если это не получится, то он сначала вас оскорбит, а потом и по физиономии врежет только по тому, что у него нет аргументов доказать вам отсутствие у него психического заболевания. Абсолютно тоже самое происходит и в спорах с людьми, решившими, что их охота с собакой, это не просто охота с собакой, а огромная работа, направленная на спасение отечественного охотничьего собаководства :smile59:/>. Вы только представьте, что каждый из нас (охотников) заявит, что занимается охотой исключительно для спасения охотничьего хозяйства страны. Смешно всё это! Всё, чем мы занимаемся, продиктовано только нашими личными душевными интересами. И охотимся мы только потому, что нам это интересно, и собаку заводим только для того, чтобы нам было интереснее охотиться. Так какая разница с какой собакой охотиться охотник - с породной или беспородной - если охота с ней доставляет ему радость?! Неужели я, как человек, должен охотника с породной собакой ставить выше охотника с собакой бездокументной?! Никогда в жизни я не опущусь до этой бестактности и моральной дискриминации. Уже не однократно я читал тут истории о том, как далеко кто-то ездит на вязки и как трудно даётся ему спасение охотничьего собаководства. Господа, дайте себе отчёт в том, что делаете это вы только для удовлетворения личных потребностей и личных душевных порывов. Так зачем же вы свои интересы возвеличиваете до общенародных интересов?! Если вам трудно найти для щенков достойных хозяев, то не вяжите своих сук, не производите на свет щенков, которых вам жалко отдавать в руки простых охотников. Это простая житейская истина. Не нужно воображать, что если вы там что-то наковыряли в собственном носу, то это непременно нужно всем без исключения. Интересно вам чем-то заниматься - занимайтесь! Но не считайте тех, кому это не интересно, дураками и лентяями, не способными оценить величайшую степень вашей заботы о них.

Всё! Кода!

[Гость Олег.Н]

Вот читаешь порой сообщения некоторых участников форума и хочется смеяться! :kolobok_plus_imploringly:/>/> Посмотришь, вроде взрослые люди, а поведение, как у дошколят. Вспоминается один детский анекдот:

Подходит Вовочка к Пете и говорит:

-- Петя, давай дружить!?

-- А для чего? - недоуменно спрашивает Петя.

-- Просто так, - отвечает Вовочка

-- Не-е, - отвечает Петя, - просто так не буду. Вот если бы против Сашки Семёнова дружить, то я бы согласился.

Так и тут. Стоит только с кем-нибудь заспорить о чём-нибудь, так сразу подтягиваются ранее обиженные и начинают против тебя дружить. Непосвящённому читателю может показаться такой подход вполне искренним, т.к. он не читал наших дискуссий с Промысловиком в теме, про охоту на соболя, в которой Промысловик просто запутался в собственных взглядах, мнениях, суждениях и провалил дискуссию по всем статьям. Всегда становится непонятным, как люди, не умеющие аргументированно отстаивать свои взгляды и скатывающиеся до обыденной кухонной брани, пытаются создавать целые трактаты по собаководству?! При этом, они так верят в собственную исключительность и незыблемость, что теряют под ногами твёрдую почву и улетают в облака собственных иллюзий.

Спорить со мной у них не получается и они очень от этого злятся, опускаются до издёвок и даже прямых оскорблений. А проблема кроется в том, что я отстаиваю позиции, основанные на реальности жизни и не витаю в облаках надуманных мнений и взглядов. Попробуйте доказать алкоколику, что он алкоголик, и вы потерпите фиаско. Попробуйте игроману доказать, что он болен игроманией, и он с пеной у рта будет доказывать вам обратное, а если это не получится, то он сначала вас оскорбит, а потом и по физиономии врежет только по тому, что у него нет аргументов доказать вам отсутствие у него психического заболевания. Абсолютно тоже самое происходит и в спорах с людьми, решившими, что их охота с собакой, это не просто охота с собакой, а огромная работа, направленная на спасение отечественного охотничьего собаководства :kolobok_biggrin:/>/>. Вы только представьте, что каждый из нас (охотников) заявит, что занимается охотой исключительно для спасения охотничьего хозяйства страны. Смешно всё это! Всё, чем мы занимаемся, продиктовано только нашими личными душевными интересами. И охотимся мы только потому, что нам это интересно, и собаку заводим только для того, чтобы нам было интереснее охотиться. Так какая разница с какой собакой охотиться охотник - с породной или беспородной - если охота с ней доставляет ему радость?! Неужели я, как человек, должен охотника с породной собакой ставить выше охотника с собакой бездокументной?! Никогда в жизни я не опущусь до этой бестактности и моральной дискриминации. Уже не однократно я читал тут истории о том, как далеко кто-то ездит на вязки и как трудно даётся ему спасение охотничьего собаководства. Господа, дайте себе отчёт в том, что делаете это вы только для удовлетворения личных потребностей и личных душевных порывов. Так зачем же вы свои интересы возвеличиваете до общенародных интересов?! Если вам трудно найти для щенков достойных хозяев, то не вяжите своих сук, не производите на свет щенков, которых вам жалко отдавать в руки простых охотников. Это простая житейская истина. Не нужно воображать, что если вы там что-то наковыряли в собственном носу, то это непременно нужно всем без исключения. Интересно вам чем-то заниматься - занимайтесь! Но не считайте тех, кому это не интересно, дураками и лентяями, не способными оценить величайшую степень вашей заботы о них.

Всё! Кода!

Хорошо сказано!

[гуган]

Вот читаешь порой сообщения некоторых участников форума и хочется смеяться! :kolobok_plus_imploringly:/>/> Посмотришь, вроде взрослые люди, а поведение, как у дошколят. Вспоминается один детский анекдот:

Подходит Вовочка к Пете и говорит:

-- Петя, давай дружить!?

-- А для чего? - недоуменно спрашивает Петя.

-- Просто так, - отвечает Вовочка

-- Не-е, - отвечает Петя, - просто так не буду. Вот если бы против Сашки Семёнова дружить, то я бы согласился.

Так и тут. Стоит только с кем-нибудь заспорить о чём-нибудь, так сразу подтягиваются ранее обиженные и начинают против тебя дружить. Непосвящённому читателю может показаться такой подход вполне искренним, т.к. он не читал наших дискуссий с Промысловиком в теме, про охоту на соболя, в которой Промысловик просто запутался в собственных взглядах, мнениях, суждениях и провалил дискуссию по всем статьям. Всегда становится непонятным, как люди, не умеющие аргументированно отстаивать свои взгляды и скатывающиеся до обыденной кухонной брани, пытаются создавать целые трактаты по собаководству?! При этом, они так верят в собственную исключительность и незыблемость, что теряют под ногами твёрдую почву и улетают в облака собственных иллюзий.

Спорить со мной у них не получается и они очень от этого злятся, опускаются до издёвок и даже прямых оскорблений. А проблема кроется в том, что я отстаиваю позиции, основанные на реальности жизни и не витаю в облаках надуманных мнений и взглядов. Попробуйте доказать алкоколику, что он алкоголик, и вы потерпите фиаско. Попробуйте игроману доказать, что он болен игроманией, и он с пеной у рта будет доказывать вам обратное, а если это не получится, то он сначала вас оскорбит, а потом и по физиономии врежет только по тому, что у него нет аргументов доказать вам отсутствие у него психического заболевания. Абсолютно тоже самое происходит и в спорах с людьми, решившими, что их охота с собакой, это не просто охота с собакой, а огромная работа, направленная на спасение отечественного охотничьего собаководства :kolobok_biggrin:/>/>. Вы только представьте, что каждый из нас (охотников) заявит, что занимается охотой исключительно для спасения охотничьего хозяйства страны. Смешно всё это! Всё, чем мы занимаемся, продиктовано только нашими личными душевными интересами. И охотимся мы только потому, что нам это интересно, и собаку заводим только для того, чтобы нам было интереснее охотиться. Так какая разница с какой собакой охотиться охотник - с породной или беспородной - если охота с ней доставляет ему радость?! Неужели я, как человек, должен охотника с породной собакой ставить выше охотника с собакой бездокументной?! Никогда в жизни я не опущусь до этой бестактности и моральной дискриминации. Уже не однократно я читал тут истории о том, как далеко кто-то ездит на вязки и как трудно даётся ему спасение охотничьего собаководства. Господа, дайте себе отчёт в том, что делаете это вы только для удовлетворения личных потребностей и личных душевных порывов. Так зачем же вы свои интересы возвеличиваете до общенародных интересов?! Если вам трудно найти для щенков достойных хозяев, то не вяжите своих сук, не производите на свет щенков, которых вам жалко отдавать в руки простых охотников. Это простая житейская истина. Не нужно воображать, что если вы там что-то наковыряли в собственном носу, то это непременно нужно всем без исключения. Интересно вам чем-то заниматься - занимайтесь! Но не считайте тех, кому это не интересно, дураками и лентяями, не способными оценить величайшую степень вашей заботы о них.

Всё! Кода!

В точку

[Гость Олег.Н]

Андрей! :kolobok_plus_imploringly:/>/>/>/> Мне очень нравится твоя позиция в отношении будущего твоих щенков. Меньше слушай болтунов разных и "туристов - ботаников"от охоты, поступай и дальше так, ни пред кем не оправдываясь. Если бы ты, вместо "достойных", написал "нормальных" охотников, тебя бы обвинили в том, что ты остальных ненормальными считаешь ( ведь все твои оппоненты себя супер охотниками считают), всё равно нашли бы к чему прицепиться, лишь бы потролить. Кто обладает возможностями и желанием сделать из щенка достойную собаку, тот и достоин этого щенка. Лучше отдать щенка за символическую плату достойному человеку, чем побыстрее продать кому попало, пусть и за хорошие деньги. Многие опытные заводчики, кому не безразлична судьба породы и их щенков, именно так и поступают. А то что "свекровка б.., снохе не верит" это проблема свекрови и иже с ней. Помни и дальше, что в твою суку и в кобеля с которым ты ее повязал всложили свои силы и "душу", кроме тебя еще несколько поколений собаководов и если найдешь единомышленников в лице приобретателей твоих щенков, то будет вообще всё прекрасно. К сожалению, очень часто отличные щенки попадают не в те руки, которых они достойны и бывают утеряны, как генофонд для породы.

А если бы все рассуждали как Вадим Для меня нет разницы между породной собакой и беспородной, если она обладает качествами и экстерьером породной. то у нас бы ни одной породы не было, а бегали бы одни дворняжки.

Красиво сказано,-феерично)))

"Ты конечно Вор авторитетный...",но я не по "по понятиям" иллюзорным живу,-мне можно не соглашаться: давеча Вы напечатали,что достойный воспитает достойную собаку,а ведь в понимании Андрея ,достойные-завсегдатаи выставок и состязаний,все это верно в теории,а на практике картина иная;большинство А.П.Ч и П.Ч - условнорабочие собаки,ибо вольеры не проявляют врождённые ох.качества,а значит породе от "достойных"только вред,-проведите состязания по вольным видам для полевых чемпионов,если их привезут,Вы поймете все((( По поводу экстерьера:откровенные дворняги ходят во главе рингов,-добрые ,меркантильные,бездарные эксперты там и тут...((( Может быть вы с Андреем из лучезарной страны?

Пользы приносят больше простые бродяги лесные,только они раскрывают по настоящему собак в лесах;чтобы понять по потомкам о верном пути в племенной работе,мне не нужны оценки с выставок и частоколы из клеток -собаку можно посмотреть самому в лесу на звере,-в гостях у "недостойных")))

[andrey33]

Друзья. Считаю, что с отношением к выбору хозяина для щенка Андрей прав. Я его полностью поддерживаю.

Каждый понял, что подразумевалось под словом "достойный" , только начинаете разводить детсад...

То, что он переживает за щенков, следит за их достижениями-это ему только большой плюс.

Если бы другие переживали за судьбу питомцев многих бы проблем не было...

ИМХО Человек идет в ногу со временем - молодец. Вкладывает деньги в хорошее дело (тепловизоры, ночники и хорошее оружие)

Кого считать охотником и за что, а кого собаководом, кому давать кутенка а кому нет дело каждого....

ни кого ни хотел обидеть.

[Поляк]

ИМХО Человек идет в ногу со временем - молодец. Вкладывает деньги в хорошее дело (тепловизоры, ночники и хорошее оружие)

Ну вот и яркий пример того, что многие молодые охотники уже не могут различать, что в охоте этично, а что нет. Вы наверное верите в то, что расстрел лисиц со снегохода - это забота о численности зайца и птицы? :kolobok_plus_imploringly:/> Что плохого в том, что люди вкладываются с снегоходы? Конечно, ничего плохого в этом нет, если бы не аморальное их использование.

Кто-то очень точно определил:

"Родство с природой, а не с деньгами является главным отличием охотника от цивилизованного дикаря-стрелка".

[andrey33]

Началось с щенков -пришло к деньгам....Вы, Вадим, плохо поняли суть моих слов или просто не хотели...

Ну вот и яркий пример того, что многие молодые охотники уже не могут различать, что в охоте этично, а что нет. Вы наверное верите в то, что расстрел лисиц со снегохода - это забота о численности зайца и птицы? /> Что плохого в том, что люди вкладываются с снегоходы? Конечно, ничего плохого в этом нет, если бы не аморальное их использование.

Кто-то очень точно определил:

"Родство с природой, а не с деньгами является главным отличием охотника от цивилизованного дикаря-стрелка".

[Поляк]

Началось с щенков -пришло к деньгам....Вы, Вадим, плохо поняли суть моих слов или просто не хотели...

Как вы написали, так я и понял. Вы написали" "Вкладывает деньги" в ночники, тепловизоры и так далее? Так кто из нас упомянул про деньги?

[akva]

Пользы приносят больше простые бродяги лесные,только они раскрывают по настоящему собак в лесах;чтобы понять по потомкам о верном пути в племенной работе,мне не нужны оценки с выставок и частоколы из клеток -собаку можно посмотреть самому в лесу на звере,-в гостях у "недостойных")))

Попал я как то к родственникам знакомого на охоту в Псковскую область. Три дома, из них один жилой, стоят за речкой, проезд на тракторе через брод, во время ледостава деревуха не доступна. Сын с отцом безработные, в лесу с утра до вечера. Когда я увидел их выжлеца, то первые мои слова были о том, что эта собака должна была сдохнуть еще вчера. Они сказали, что сейчас, когда дачники уехали, молоко стало оставаться и его добавляют в корм собаке к картофельным очисткам, так что выжлец уже выглядит намного лучше. Выжлец по моему даже зайца боится, да и как ему не бояться если на ногах ели стоит. Увидев в работе по кабану моего кобеля, они решили что им тоже надо лайку.

[andrey33]

С Андреем не знаком и Вас не знаю.

Вы вроде не глупый человек, начитанный. С удовольствием читал Ваши отчеты.

Да, я помладше вас, но это не дает вам право не зная человека делать какие-то выводы, писать бред и ставить ехидные смайлики.

Тем более ставить меня в пример как аморального охотника.

Не надо всех молодых сразу относить к браконьерам или лохам в охотничьих делах.

Был о вас лучшего мнения(

Кто-то очень точно определил:<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(250, 251, 252);">"Родство с природой, а не с деньгами является главным отличием охотника от цивилизованного дикаря-стрелка"

Бред полный!!! Дебилов везде хватает!!!

Что вы всех под одну гребенку. Я вроде тоже не бедный и в лесу бываю не реже вас, отношение к природе-дай бог каждому.

Если вы приняли такую позицию вас переубедить будет не легко. Что плохова в том, что есть хороший снегоход,ружье, отличный катер, и иностранный спининг???? Дело в воспитании и отношении к природе.

Большинство моих друзей(с достатком!) никогда не стрельнут по свинье или оленихе, не будут раскапывать норы и перегорождать сетями реки,что не могу я сказать про местных деревенских.

[Гость Олег.Н]

С Андреем не знаком и Вас не знаю.

Вы вроде не глупый человек, начитанный. С удовольствием читал Ваши отчеты.

Да, я помладше вас, но это не дает вам право не зная человека делать какие-то выводы, писать бред и ставить ехидные смайлики.

Тем более ставить меня в пример как аморального охотника.

Не надо всех молодых сразу относить к браконьерам или лохам в охотничьих делах.

Был о вас лучшего мнения(

Кто-то очень точно определил:<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-size: 13px; line-height: 19.5px; background-color: rgb(250, 251, 252);">"Родство с природой, а не с деньгами является главным отличием охотника от цивилизованного дикаря-стрелка"

Бред полный!!! Дебилов везде хватает!!!

Что вы всех под одну гребенку. Я вроде тоже не бедный и в лесу бываю не реже вас, отношение к природе-дай бог каждому.

Если вы приняли такую позицию вас переубедить будет не легко. Что плохова в том, что есть хороший снегоход,ружье, отличный катер, и иностранный спининг???? Дело в воспитании и отношении к природе.

Большинство моих друзей(с достатком!) никогда не стрельнут по свинье или оленихе, не будут раскапывать норы и перегорождать сетями реки,что не могу я сказать про местных деревенских.

Деревенских зря трогаете,-они больше чем на прокорм не берут,больше по куничке и зайчику.С собаками особо не побраконьерствуешь,-их не утаишь,а вот от припудренных -цивилизованных одна морока.Они и взять не возьмут ,но все рагонят.

Тепловизор и снегоход (если с него бьют)не оставляют зверю шансов, так можно и охоту с вертолётов оправдать((((

Завтра прикупят самонаводящиеся ракеты,-будут долбить ими зверя,а в перерывах между выстрелами начнут делить на ноуте достойных от плохих...