ЛЗС Пономарева Олега

[akva]

У сына Ежика первый ежик.)))

 

 

 

 

[Серый54]

Андрей. Олег закинул свою тему. Но мы - держатели щенков Олега могли бы здесь обмениваться опытом по нахаживанию его собак. Интересно, что у меня его собака, единственная из всех что у меня были, просто не видит ёжиков в лесу. Не глядя перешагивает через бегущего ёжика и вперёд. Вот если найдёт на участке и я вовремя не подоспею - убьёт. Работать  начал в семь месяцев. Первая работа - лось. Нашёл, прогнал метров пятьсот, погавкал минут 15. После прогнал ещё с километр и бросил. Поплутал минут тридцать. Я в это время перекуривал и наблюдал по Астре за его метаниями. Но в конце концов пёс включил мозги и нашёл меня. Больше никогда не плутал. На этом пока всё.

PS. Честно говоря, если бы не мой возраст, взял бы у Олега ещё одного щенка.

[akva]

14 минут назад, Серый54 сказал:

Андрей. Олег закинул свою тему. Но мы - держатели щенков Олега могли бы здесь обмениваться опытом по нахаживанию его собак. Интересно, что у меня его собака, единственная из всех что у меня были, просто не видит ёжиков в лесу. Не глядя перешагивает через бегущего ёжика и вперёд. Вот если найдёт на участке и я вовремя не подоспею - убьёт. Работать  начал в семь месяцев. Первая работа - лось. Нашёл, прогнал метров пятьсот, погавкал минут 15. После прогнал ещё с километр и бросил. Поплутал минут тридцать. Я в это время перекуривал и наблюдал по Астре за его метаниями. Но в конце концов пёс включил мозги и нашёл меня. Больше никогда не плутал. На этом пока всё.

PS. Честно говоря, если бы не мой возраст, взял бы у Олега ещё одного щенка.

Сергей, я бы не назвал то, что делаю сейчас нахаживанием. По мне так это просто прогулки. Нахаживание это когда вырабатываешь у собаки отношение к определенному зверю и навыки работы по нему, а без добычи это сделать невозможно. Причем скоро я и прогулки прикрою. И даже не потому, что повзрослевший пес весной может нанести ущерб природе, а по причине того, что можно его испортить. Собака начинает отбегать все дальше и дальше, а значит скоро нарвется на объект будущей охоты. Ладно лось - пробежится и вернется, это не его добыча, а вот если попадется куничка, то не добыв ее я совершу ошибку. Я уверен в том, что все первые облаянные зверушки, на которые в дальнейшем предполагается охотиться, должны быть добыты.

А сегодняшний ежик меня удивил - не ожидал его увидеть. У нас по ночам заморозки, да и днем каждый день идет мокрый снег. Кстати, для нормального нахаживания щен еще не готов - разбросан, не может долго фокусировать внимание. Например, каждое утро поднимаем рябчиков. Я уже четко знаю елки, на которые они сядут, а вот щенок отследить их посадку до сих пор не может. Так что всему свое время.

[Серый54]

Ну тогда до осени.

[akva]

15 минут назад, Серый54 сказал:

Ну тогда до осени.

Зачем ждать осени? Нам то кто мешает общаться? У меня еще три песа в вольере сидят. Вот их я каждый день натаскиваю на поводках или они меня.)))

[Серый54]

10 часов назад, akva сказал:

Вот их я каждый день натаскиваю на поводках или они меня.

Я осенью (если позволят семейные обстоятельства) отведу душу на глухаре. Просто дурею от этой охоты с собакой. Весенняя на току не интересует. Ну а потом займусь куницей. Надо как-то подтянуть себя до уровня собаки. Ну а пока прогулки по лесу на поводке. В этом есть своя прелесть. Видишь многое, что скрывает от тебя в поведении собаки лес. Как определяет на слух движение белки, как высматривает её на ёлке. Ловит струю воздуха, доносящую запах. Раньше во главу угла ставилась добыча и эти мелочи не были интересны. С возрастом всё изменилось - поменялись приоритеты в охоте. Хорошо это или плохо - не знаю. Просто констатирую факты.

[akva]

3 часа назад, Серый54 сказал:

Я осенью (если позволят семейные обстоятельства) отведу душу на глухаре. Просто дурею от этой охоты с собакой. Весенняя на току не интересует. Ну а потом займусь куницей. Надо как-то подтянуть себя до уровня собаки. Ну а пока прогулки по лесу на поводке. В этом есть своя прелесть. Видишь многое, что скрывает от тебя в поведении собаки лес. Как определяет на слух движение белки, как высматривает её на ёлке. Ловит струю воздуха, доносящую запах. Раньше во главу угла ставилась добыча и эти мелочи не были интересны. С возрастом всё изменилось - поменялись приоритеты в охоте. Хорошо это или плохо - не знаю. Просто констатирую факты.

У меня тоже количество добытого давно отошло на второй план. В лес хожу за впечатлениями от природы и работы собаки, впрочем как  и большинство моих знакомых. Сейчас меня интересует как нахаживать собаку, чтобы получить нужный результат. Пока что ответа на этот вопрос у меня нет. Суть вопроса в следующем:  Если  ходить на охоту чуть чаще чем среднестатистический охотник, то твоя собака начинает специализироваться. Специализация собаки хороша, когда охотник знает о последствиях этой специализации и они его устраивают. До того как специализировать своих, я уже видел результат такой специализации, но значения ему не придал, а зря. У одного моего знакомого егеря была сука, егерь уважал охоту на глухаря из под собаки, ну и попутно, в силу служебных обязанностей хозяина, сука использовалась на загонных охотах. Так вот втравлена в глухаря она была на столько, что после слета первой птицы собака пропадала на несколько часов. Где то вдали можно было услышать ее лай. Потом она замолкала и начинала лаять в другом месте. Того ли самого глухаря она следила или находила нового, ни кто не знает. Егерь обходил свой участок и отсутствующая собака его не сильно волновала. Потом я имел глупость специализировать своих собак по норке. Хотя, когда я это делал, я еще не знал, что перееду на ПМЖ в деревню и охотничий сезон у меня продлится на время, когда водоемы уйдут под лед, а значит и добыча норки из-под собак станет очень проблемной. Но уже втравленным собакам этого не объяснить и они пол сезона продолжают грызть лед с практически нулевым результатом в плане добычи. Чтобы их снять надо пройти несколько километров, что в короткие световые дни забирает очень много времени. Исходя из вышесказанного я и приобрел очередного щенка, чтобы попытаться его специализировать по пушнине, исключив норку. В общем задача есть, а вот уверенности в ее выполнении нет. Приобрел "электровоспитатель". В невозбужденном состоянии щенок при помощи этой штуковины быстро усвоил необходимый перечень команд. Но вчера, при встрече с ежиком "электровоспитатель" дал сбой. На "адренолиновую" собаку прибор установленный на вибрацию не оказывает воздействия, а чтобы использовать электрические возможности устройства надо что то колхозить, т.к. электроды не достают до кожи. Недавно знакомый поделился негативным опытом использования "электровоспитателя". Отучая собаку от белки он применял данное устройство. В результате при его приближении собака переставала облаивать дерево и уходила в поиск. Т.е. сам факт поиска собакой белки он не пресек. В моем же вопросе проблемой становится определение от кого я отучаю собаку, т.к. часто понять кто находится в убежище - норка, куница или хорь не представляется возможным.

Буду благодарен за советы.

[Серый54]

Советы раздавать не буду. Каждая собака индивидуальна. И совет, который подходит к одной совершенно не годится для другой. Я просто опишу свои мучения с Олеговой собакой. Началось всё с лосей. Ничего другого пёс искать не хотел. Начал, как я говорил, в семь месяцев. Из дичи у меня лось, белка да куница. Остального очень мало, поэтому  в расчёт не беру.Белку он просто не видел. Лось и всё. К году начал уходить за горизонт, преследуя лося. Терпение моё кончилось когда он поднял лося и ушёл со связи. Взял машину и поехал на поиски. После отлова я определил что собака днём пересекла две федеральных трассы в одну сторону и одну в другую. Я понял что если не купирую эту тягу к лосям, то потеряю собаку. Да и работа по лосю меня не привлекала. Купил электроошейник и тут начались новые трудности. Кстати с электродами разобрался быстро - немного заузил напильником и всё Ок. Действия мои были следующие - собак работает лося, я тихонько подхожу, когда вижу собаку истошным голосом ору " нельзя ". Лось срывается, собака за ним. Начинаю лупить разрядами. Это надо видеть - собака несётся, луплю сразу разрядом самой высокой мощности так как нет времени на эксперименты - триста метров пролетают быстро. Собака после удара током подпрыгивает, падает, вскакивает мотая головой и дальше за лосем. Посылаю разряды пока не понимаю что всё - прибор не достаёт. Собаке похрену. Как работала так и работает. Опять по Альфе ищу собаку, подход ну и всё сначала. Убил на это почти три месяца. Толку никакого. И вдруг как по Марксу и Энгельсу - переход количества в качество. Пошёл в очередной раз обвешенный электро приспособами. Слышу лай. Подхожу - и о радость - БЕЛКА. После этого про лосей забыл. Мимо конечно не пройдёт, но долго работать не будет - стал неинтересен. Ну а после поехало как то само собой - белка, после глухарь, а затем куница. О норках, рысях, медведях и прочей живности не говорю. Лает всё но специально не ищет. Глухаря ищет упорно обыскивая все предполагаемые места обитания. При посадке до четырехсот метров находит и облаивает. Белкой просто достаёт. После лосей так рад был работе по белке, а сейчас понимаю - здорово мешает. Но зато в лесу весело. Причём из под него взял всего две белки. Третью грохнул в прошлую осень - никак не мог снять. Но азарт у него, согласно предсказаниям опытных охотников, не пропадает. Не снимешь - будет лаять даже не могу сказать сколько времени. У меня на участке гавкал по залётной белке шесть часов (ставил эксперимент). Ну короче - так мы стали мелочёвщиками. Куница- это отдельная песня и отдельный рассказ. Года три назад, кажется на Доге, увидел объяву о продаже суки из нашего помёта. Ну конечно поинтересовался причиной продажи. Парень из Ленинградской области взял у Олега суку для охоты по мелочи. Но с шести месяцев стал брать на коллективные охоты по лосю и медведю. После этого к мелочи  за два года так и не смог приучить. У Олега собаки, с которыми мы охотились, переключились с кабана и лося на куницу, хотя и тех не забывают. Ёжик прекрасно работает как кабана, лося, так и куницу. Так что всё индивидуально. Кстати электроошейник обошёл весь наш посёлок и сейчас у Олега. И ему пригодился.

[Пономарев]

6 часов назад, akva сказал:

Приобрел "электровоспитатель". В невозбужденном состоянии щенок при помощи этой штуковины быстро усвоил необходимый перечень команд. Но вчера, при встрече с ежиком "электровоспитатель" дал сбой. На "адренолиновую" собаку прибор установленный на вибрацию не оказывает воздействия, а чтобы использовать электрические возможности устройства надо что то колхозить, т.к. электроды не достают до кожи.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[akva]

Чем выработка условного рефлекса при помощи электроошейника может навредить собаке?

[Пономарев]

5 минут назад, akva сказал:

Чем выработка условного рефлекса при помощи электроошейника может навредить собаке?

Ты заведомо брал щенка от "адреналиновых"собак,у которых страсть подавляет инстинкт самосохранения...выбей из него все током и гуляй  по путикам до белок и норок...

Тебя нужна собака компаньон,или полноценный инициативный охотничий пес?

[Пономарев]

Ежики и мыши- первая "любовь" щенков лайки,на них собаки учатся слушать  и идти по следу .Изначально не обращаю внимание на эти шалости ,но к взрослению прерываю  их жестко прутиком.Со временем молодняк познает истинные объекты охоты , и пустые виды станут неинтересными.Причинно-следственная связь: ежик-гавканье-хозяин с прутиком-боль, есть нормальные взаимоотношения связки человека и собаки...другое дело ЭОП,-он ставит ,порой,собаку в стопор шоком из ниоткуда  и подавляет инициативу,не зря  при психических расстройствах  людей применяют эл.ток,как стрессовое  шоковое воздействие на мозг....

Если интересно,могу поэтапно описать деградацию врожденного охотничьего у собаки после использования ЭОПа(из своего опыта((((((

[Пономарев]

 Эми Уайнхаус  перед смертью сделала себе тату - "Не обрезайте мне крылья!"................................

[kottsovig]

Интересно! 

[Серый54]

Олег. Может ты и прав. Но в моём случае лучше применить электроошейник чем потерять собаку. А в остальном никакого чрезмерного насилия. Только убеждения изредка подкреплённые прутиком или двумя пальцами по носу.