Гость Олег.Н

ЛЗС Пономарева Олега

Recommended Posts

akva
Только что, kucebo.a сказал:

За 2300 км искать найти белку это уже наверно не поиск а бродяжничество ей просто хозяин не нужен бегает сама по себе 

Может и так. Но как это определить? Она же облаивание не бросает - ждет хозяина и с возвратом у нее все в порядке. Есть какая то дистанция, на которую собак не должна отходить от хозяина в поиске? Задача собаки найти? Так разве она ее не выполняет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vva
6 минут назад, akva сказал:

Олег, хочу услышать твой совет, как поступить. Есть у меня одна собачка, которая стала широко ходить. Кабана у нас нет, поэтому охочусь на  белку. Ходил с этой собакой последний раз в пятницу, снежок свежий выпал, хруста почти нет, условия близки к идеальным. Первая белка - 600 метров, вторая - 700, потом за 900 скорее всего глухарь, который слетел, т.к. к моему подходу собака бросила облаивание. Финальный аккорд меня добил. Собака уходит и уходит. Километр, два и на 2300 - значок "собака на дереве". Связь появляется, когда забираюсь на гриву, спускаюсь - пропадает, но я иду. Дошел - собака, елка, белка! Белка за 2300!!! Ясно, что собака просто прочесывает лес в поисках свежего следа. Ну не попался он ближе. Но и белок искать за два с лишним километра это не дело.

Была мода на злобу, теперь мода на поиск. Это и есть тот самый поиск, который пропагандируют владельцы лесных собак. ))) Ходить не нужно, нужно просто стоять и ждать полайку. А если нужно куда-то дойти, то собаку на поводок и вперед, иначе не дойдешь или собаку придется бросить. Другое решение - охотиться там, где плотность зверька не позволит уходить так далеко. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пономарев
20 минут назад, vva сказал:

Другое решение - охотиться там, где плотность зверька не позволит уходить так далеко.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
akva
25 минут назад, vva сказал:

Была мода на злобу, теперь мода на поиск. Это и есть тот самый поиск, который пропагандируют владельцы лесных собак. ))) Ходить не нужно, нужно просто стоять и ждать полайку. А если нужно куда-то дойти, то собаку на поводок и вперед, иначе не дойдешь или собаку придется бросить. Другое решение - охотиться там, где плотность зверька не позволит уходить так далеко. 

Нет смысла куда то идти. Собака в любой момент может оказаться за спиной. Если посмотреть треки, то мой всегда будет накладываться на собачий, ну за вычетом срезанных углов. И это не мода. Это плоды научно-технической революции.))) Всему виной Гармин и я бы не считал это шуткой. Собаки работают за пределами слышимости лая, а мы это поощряем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Игорь59

При натаскивании молодой собачки с применением навигатора многие охотники делают ошибки.

 Самая распространённая ошибка это когда щенок с ошейником от навигатора удаляется от вас на приличное расстояние.  Через некоторое время он вспоминает, что где-то ведь есть хозяин и начинает вас искать.  Пробегая от вас в метрах двадцати,  вы не выдерживаете и подзываете его к себе, щенок с детства запоминает, что никуда он от меня не денется всё равно позовёт, а он должен побеспокоится и всё таки найти вас упереться вам в ноги  В этом случае нарабатывается возврат и работа в паре с хозяином.  Многие натаскивая собачку как хвостики идут за ней куда она туда и охотник.  Собачка тоже к этому привыкает и уходит всё дальше и дальше, зная, что её всё равно не потеряют. Поиск дальше 300- 500 метров это не есть хорошо. Найдя зверя в этих пределах собачка начинает работать , и тут уж кому как нравится один кричит лиж бы вязкости хватило мы подлетим на вертолёте, другой скорей бы бросила не дойду!  Если бы не было навигаторов то многие охотники давно уже потеряли бы своих  современных собачек .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vva
13 минут назад, akva сказал:

Нет смысла куда то идти. Собака в любой момент может оказаться за спиной. Если посмотреть треки, то мой всегда будет накладываться на собачий, ну за вычетом срезанных углов. И это не мода. Это плоды научно-технической революции.))) Всему виной Гармин и я бы не считал это шуткой. Собаки работают за пределами слышимости лая, а мы это поощряем.

Гармин не причем, собака не знает, что он у нас есть. Приведи эту собаку в лес набитый лосями и недостаток станет преимуществом. Если сбракошить из под этой собаки парочку лосей и она возможно станет племенной единицей, в "правильных" руках. Дальше ее карьера может совсем иначе сложиться. Получит высокий диплом, будет работать только лосей и редко-редко белок, если они вообще будут в лесу и все станет на свое место. Будет вязаться и будет сидеть в вольере, как неудобная для определенного вида охоты.  А ее к белкам привели и требуют, чтобы она 100 метров бегала челноком слева и справа, придерживаясь хода охотника, который и сам-то небось ходит как заяц кругами)) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alexhunt1979

Практика показывает, что у большинства современных собак совсем иные проблемы. Не является проблемой, что собака широко ищет, а как раз проблемы сейчас в том, что собак с хорошим поиском мало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kucebo.a
1 час назад, akva сказал:

Может и так. Но как это определить? Она же облаивание не бросает - ждет хозяина и с возвратом у нее все в порядке. Есть какая то дистанция, на которую собак не должна отходить от хозяина в поиске? Задача собаки найти? Так разве она ее не выполняет?

А если бы у вас не было навигатора , где бы вы её искали за 2300 км ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Nikolai686
58 минут назад, kucebo.a сказал:

вас не было навигатора , где бы вы её искали за 2300 км

времена не те- он уже есть, и у многих. прогресс..я про тепловизор , ночник постоянно это слышу :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Эгесихора
5 часов назад, Пономарев сказал:

Давеча собак своих испытывал в вольере девятым номером: кабан набегал до нас  и  мои пастушки  после напуска распутывали следы уткнувшись мордой в землю,нашли зверя на последней минуте -оценивали его издалека лая (бедолагу теплого)...хватки  по уходящему делать начали,когда время работы вышло по правилам. В итоге расценка: минимум за поиск,минимум за смелость,минимум за злобность и мастерство атаки ...Дипломы третьей степени...

До  меня и после меня напускали собак,которые по периметру сетки летели  не опуская головы к следу,на ногах кабана находили и рвали его на первых секундах...дипломы первой степени с  высшими баллами в графе за поиск,за смелость,за злобность,за мастерство атаки...

Эксперт все делал-расценивал  честно по правилам... Вот и продолжай по расценке определять производителей))))

Для меня, в испытаниях, степень диплома не главное. Главное - расценка и желательно возраст собаки на время ее испытания и какое количество раз ее уже запускали в вольер. Если судят по написанным правилам, то выводы и делаешь соответствующие. Почему надо судить, что первый - это лучший? Я так не считаю.  Это для наивных и для маркетинга лучший, а для тех, кому важна работа, можно и в других степенях разглядеть, то что ищешь. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
akva
1 час назад, Игорь59 сказал:

При натаскивании молодой собачки с применением навигатора многие охотники делают ошибки.

 Самая распространённая ошибка это когда щенок с ошейником от навигатора удаляется от вас на приличное расстояние.  Через некоторое время он вспоминает, что где-то ведь есть хозяин и начинает вас искать.  Пробегая от вас в метрах двадцати,  вы не выдерживаете и подзываете его к себе, щенок с детства запоминает, что никуда он от меня не денется всё равно позовёт, а он должен побеспокоится и всё таки найти вас упереться вам в ноги  В этом случае нарабатывается возврат и работа в паре с хозяином.  Многие натаскивая собачку как хвостики идут за ней куда она туда и охотник.  Собачка тоже к этому привыкает и уходит всё дальше и дальше, зная, что её всё равно не потеряют. Поиск дальше 300- 500 метров это не есть хорошо. Найдя зверя в этих пределах собачка начинает работать , и тут уж кому как нравится один кричит лиж бы вязкости хватило мы подлетим на вертолёте, другой скорей бы бросила не дойду!  Если бы не было навигаторов то многие охотники давно уже потеряли бы своих  современных собачек .

Игорь, таскаешь молодых на корде?))) Легавых натаскивают! Применяют корд, чтобы не выходила при поиске из зоны выстрела, таким образом ограничивая поиск. А вот нахаживая лайку, можно при желании убить поиск, постоянно подзывая ее, но не сократить. Можно уменьшить вязкость, не идя не лай или не добывая данный вид. Собачка уходит все дальше и дальше, когда уверена в себе и знает, что всегда найдет обратную дорогу. Пока щен не уверен в своем возврате, он может уйти только по горячему следу, но не в поиск. А вот в чем ты прав, так это в том, что поголовье было бы другим при отсутствии навигаторов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
akva
1 час назад, kucebo.a сказал:

А если бы у вас не было навигатора , где бы вы её искали за 2300 км ?

Мне то же был интересен этот вопрос - как охотились во времена больших цен на пушнину. Деды говорят, что долго не видя собаку, возвращались до ее следа и тропили, пока не услышат лая. "Цель оправдывала средства".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
akva
2 часа назад, vva сказал:

Гармин не причем, собака не знает, что он у нас есть. Приведи эту собаку в лес набитый лосями и недостаток станет преимуществом. Если сбракошить из под этой собаки парочку лосей и она возможно станет племенной единицей, в "правильных" руках. Дальше ее карьера может совсем иначе сложиться. Получит высокий диплом, будет работать только лосей и редко-редко белок, если они вообще будут в лесу и все станет на свое место. Будет вязаться и будет сидеть в вольере, как неудобная для определенного вида охоты.  А ее к белкам привели и требуют, чтобы она 100 метров бегала челноком слева и справа, придерживаясь хода охотника, который и сам-то небось ходит как заяц кругами)) 

Сто процентов. Именно так бы оно и было, а может и будет, когда ковид закончится. Поэтому на этого кобеля и лежит уже международная РКФ.))) Это реальная лосятница, для охотугодий с возможностью обрезать на технике.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пономарев
12 минут назад, Эгесихора сказал:

Для меня, в испытаниях, степень диплома не главное. Главное - расценка и желательно возраст собаки на время ее испытания и какое количество раз ее уже запускали в вольер. Если судят по написанным правилам, то выводы и делаешь соответствующие. Почему надо судить, что первый - это лучший? Я так не считаю.  Это для наивных и для маркетинга лучший, а для тех, кому важна работа, можно и в других степенях разглядеть, то что ищешь. 

На мой вопрос ответь аргументированно.Пожалуйста!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Эгесихора
2 минуты назад, Пономарев сказал:

На мой вопрос ответь аргументированно.Пожалуйста!

где вопрос то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу