ЭКСТЕРЬЕР ЛАЕК на выставках,

[valentin49]

Определяющие политику в области охотничьего собаководства,в последнее время решились все-таки повысить требования,к рабочим качествам лаек,которые необходимы для присвоения племенного класса ЭЛИТА.

И это радует.Хотя,исключая из перечня необходимых дипломов,кабаний вольерный,может быть перегнули палку.Можно было предусмотреть менее прямолинейный,но более комплексный подход.Да.ладно.Главное лед тронулся (скоро тронется).

А вот по эксу (экстерьеру) есть вопросы.Не пора ли и по эксу повысить требования. Можно,не напрягая память вспомнить лаек,которым давались отличные оценки,но которые им не соответствуют.Как правило,это часто происходит на районных выставках,где часто экспертизу проводят не породники.Даже если экстерьер оценивается породниками,то конкуренция на районных выставках часто бывает невелика.А ведь метод оценки экстерьера глазомерно-СРАВНИТЕЛЬНЫЙ.Не пора ли и оценки экстерьера,при подведении бонитировки учитывать только те,что получены на региональных выставках,где экспертизу как правило проводят породники и комиссия в полном составе(эксперт,два ассистента)?

Чем это чревато? Ваше мнение?

[Гость FUR-HUNTER]

Как правило,это часто происходит на районных выставках,где часто экспертизу проводят не породники.Даже если экстерьер оценивается породниками,то конкуренция на районных выставках часто бывает невелика.А ведь метод оценки экстерьера глазомерно-СРАВНИТЕЛЬНЫЙ.Не пора ли и оценки экстерьера,при подведении бонитировки учитывать только те,что получены на региональных выставках,где экспертизу как правило проводят породники и комиссия в полном составе(эксперт,два ассистента)?

Чем это чревато? Ваше мнение?

На Районную приезжают те кто рядом живёт, для этого их и проводят.

У очень многих просто нет возможности и средств, выезжать из деревни на Регионалку.

Не увидим большенство собак.

[санек23]

Определяющие политику в области охотничьего собаководства,в последнее время решились все-таки повысить требования,к рабочим качествам лаек,которые необходимы для присвоения племенного класса ЭЛИТА.

И это радует.Хотя,исключая из перечня необходимых дипломов,кабаний вольерный,может быть перегнули палку.Можно было предусмотреть менее прямолинейный,но более комплексный подход.Да.ладно.Главное лед тронулся (скоро тронется).

А вот по эксу (экстерьеру) есть вопросы.Не пора ли и по эксу повысить требования. Можно,не напрягая память вспомнить лаек,которым давались отличные оценки,но которые им не соответствуют.Как правило,это часто происходит на районных выставках,где часто экспертизу проводят не породники.Даже если экстерьер оценивается породниками,то конкуренция на районных выставках часто бывает невелика.А ведь метод оценки экстерьера глазомерно-СРАВНИТЕЛЬНЫЙ.Не пора ли и оценки экстерьера,при подведении бонитировки учитывать только те,что получены на региональных выставках,где экспертизу как правило проводят породники и комиссия в полном составе(эксперт,два ассистента)?

Чем это чревато? Ваше мнение?

А по мне так хоть на Межрегиональные равняются, чем плохо когда именно породник оценивает собак, да только ++++ вижу! Так что я только ЗА! А на счет (скоро тронется) поглядим.. Не все так просто думаю.

[lexus]

Определяющие политику в области охотничьего собаководства,в последнее время решились все-таки повысить требования,к рабочим качествам лаек,которые необходимы для присвоения племенного класса ЭЛИТА.

И это радует.Хотя,исключая из перечня необходимых дипломов,кабаний вольерный,может быть перегнули палку.Можно было предусмотреть менее прямолинейный,но более комплексный подход.Да.ладно.Главное лед тронулся (скоро тронется).

А вот по эксу (экстерьеру) есть вопросы.Не пора ли и по эксу повысить требования. Можно,не напрягая память вспомнить лаек,которым давались отличные оценки,но которые им не соответствуют.Как правило,это часто происходит на районных выставках,где часто экспертизу проводят не породники.Даже если экстерьер оценивается породниками,то конкуренция на районных выставках часто бывает невелика.А ведь метод оценки экстерьера глазомерно-СРАВНИТЕЛЬНЫЙ.Не пора ли и оценки экстерьера,при подведении бонитировки учитывать только те,что получены на региональных выставках,где экспертизу как правило проводят породники и комиссия в полном составе(эксперт,два ассистента)?

Чем это чревато? Ваше мнение?

С трудом верится,что "отлично"на районных выставках,возьмет верх,и встанет во главу угла против областных,а уж тем паче Межрегиональных,Также и по полевым дипломам,И нечем это не чревато,кроме большей объективности.Никогда еще проведенное мероприятие в отдельновзятом районе,Пусть даже из пяти соседних областей,не может и рядом стоять(по значимости)Межрегиональных и Международных состязаний при 30-60 и более команд.Да и комиссия на кабане из 5 чел.разбирает работу твоей собаки(по косточкам)и видит в 10 глаз.Неплохая практика Ярославля(районные)ВЫВОДКИ молодняка,до 10 мес.,а дальше Велком на область "за серьезностью",детство кончилось,пора выходить в люди.Породники и только породники.Организаторам проведения хотелось бы пожелать не экономить на кабане(экспе)

[hiller]

......Не пора ли и оценки экстерьера,при подведении бонитировки учитывать только те,что получены на региональных выставках,где экспертизу как правило проводят породники и комиссия в полном составе(эксперт,два ассистента)?

Чем это чревато? Ваше мнение?

Ну честное слово странно слюшать подобное от Вас.....какая такая "полная комиссия"?! На ЛЮБОМ ринге, любого уровня, всё решает один человек....и пусть у него будет хоть десять ассистентов разници в экспертизе, судит ли Этот человек районную выставку или Всероссийскую не будет.

[valentin49]

Ну честное слово странно слюшать подобное от Вас.....какая такая "полная комиссия"?!

На ЛЮБОМ ринге, любого уровня, всё решает один человек....и пусть у него будет хоть десять ассистентов разници в экспертизе, судит ли Этот человек районную выставку или Всероссийскую не будет.

И профессионал может быть поставлен (или сам себя ставит) в условия,когда не может качественно выполнить свою работу даже из -за элементарного недостатка времени. К примеру 40 кобелей и сук,это 6-ть рингов,ассистентов нет,нужно оформлять бумаги,времени дефицит,поспешная расстановка,возможны ошибки...не только в расстановке,но и в определении оценок.Грамотные же ассистенты,освобождают эксперта от писанины,у него появляется необходимое время для качественного выполнения главной задачи.

Это как в районной поликлинике.Терапевт вынужден принимать в день до 100 человек.Ему голову некогда поднять,чтобы взглянуть на больного,какой там правильный диагноз. Всем -ОРЗ. Врачу нужны или помощники(ассистенты),или еще два врача,рядом в кабинетах.

[hiller]

И профессионал может быть поставлен (или сам себя ставит) в условия,когда не может качественно выполнить свою работу даже из -за элементарного недостатка времени. К примеру 40 кобелей и сук,это 6-ть рингов,ассистентов нет,нужно оформлять бумаги,времени дефицит,поспешная расстановка,возможны ошибки...не только в расстановке,но и в определении оценок.Грамотные же ассистенты,освобождают эксперта от писанины,у него появляется необходимое время для качественного выполнения главной задачи.

Это как в районной поликлинике.Терапевт вынужден принимать в день до 100 человек.Ему голову некогда поднять,чтобы взглянуть на больного,какой там правильный диагноз. Всем -ОРЗ. Врачу нужны или помощники(ассистенты),или еще два врача,рядом в кабинетах.

Валентин, на районной выставке у эксперта времени и возможности осмотреть КАЖДУЮ собаку куда как больше! Посмотрите на количество собак в рингах....да там можно каждую собаку по волоску рассмотреть Вспомните, для примера, ЛЮБУЮ Всероссийку.....да там врингах из 70 - 80 собак СТОЛЬКО мимо глаз эксперта ускользало!

[три медведя]

Вопрос к лайке.

Марина,а скажите пожалуйсто,как быть с собаками имеющими элиту до принятия новых правил .

Будут они оставатся ЭЛИТОЙ или как???

Моё мнение,надо уровнять, поставить всю элиту в равные условия,тоесть-только диплом по вольным видам.

А как вы рассматриваете этот вариант?

Меня это очень интересует.

С уважением.

[Лайка]

Вопрос к лайке.

Марина,а скажите пожалуйсто,как быть с собаками имеющими элиту до принятия новых правил .

Будут они оставатся ЭЛИТОЙ или как???

Моё мнение,надо уровнять, поставить всю элиту в равные условия,тоесть-только диплом по вольным видам.

А как вы рассматриваете этот вариант?

Меня это очень интересует.

С уважением.

Михаил, так как слово "вы" Вы написали с маленькой буквы, то осмелюсь предположить, что имеется в виду не лично я, а Кинологический Совет. Он-же рассматривал это вполне однозначно: на каждой выставке племенная классность собаки определяется заново: с учетом полученной оценки экстерьера, дипломов, новых классных потомков и т.д. Точно так же и классность собак, имеющих для прохождения в элиту дипломы только по вольерному кабану будет "переоцениваться" по новой с учетом изменившихся требований.

Именно потому и отложили введение этого правила при переносе Всероссийской выставки - что бы не ставить все с ног на голову на столь крупном мероприятии.

[MOHICAN]

Будут они оставатся ЭЛИТОЙ или как???

Многие почему то считают, что "элиты", "пч", "отлично" - это пожизненые оценки. Нет - это всего лишь оценка собаки на каком то одном конкретном мероприятии. Будь то состязания ( "пч" Бухаловских состязаний) или выставка (на Урюпинской выставке отнесена к кл. "элита"). На следующей она может быть вообще в хвосте ринга с оценкой "уд." и, следовательно, вне класса и на других состязаниях остаться с "баранкой".

[три медведя]

Михаил, так как слово "вы" Вы написали с маленькой буквы, то осмелюсь предположить, что имеется в виду не лично я, а Кинологический Совет. Он-же рассматривал это вполне однозначно: на каждой выставке племенная классность собаки определяется заново: с учетом полученной оценки экстерьера, дипломов, новых классных потомков и т.д. Точно так же и классность собак, имеющих для прохождения в элиту дипломы только по вольерному кабану будет "переоцениваться" по новой с учетом изменившихся требований.

Именно потому и отложили введение этого правила при переносе Всероссийской выставки - что бы не ставить все с ног на голову на столь крупном мероприятии.

Марина,так как мы находимся на форуме,я к вам обращаюсь,как к не официальному лицу,и темболие не как к совету.

Я так понял,что кинологи местных охот организаций будут вести племенную работу с собаками, на основании охот свидетельств.

Если собака до 2012 года получила класс "элита" то как её расценивать в 2013году????

Эскюзми мадам. :blink:

[три медведя]

Многие почему то считают, что "элиты", "пч", "отлично" - это пожизненые оценки. Нет - это всего лишь оценка собаки на каком то одном конкретном мероприятии. Будь то состязания ( "пч" Бухаловских состязаний) или выставка (на Урюпинской выставке отнесена к кл. "элита"). На следующей она может быть вообще в хвосте ринга с оценкой "уд." и, следовательно, вне класса и на других состязаниях остаться с "баранкой".

Урюпинской выставкой Вы считаете Московскую?

Молодец! Хвалю за храбрость!!!!

[valentin49]

Многие почему то считают, что "элиты", "пч", "отлично" - это пожизненые оценки. Нет - это всего лишь оценка собаки на каком то одном конкретном мероприятии. Будь то состязания ( "пч" Бухаловских состязаний) или выставка (на Урюпинской выставке отнесена к кл. "элита"). На следующей она может быть вообще в хвосте ринга с оценкой "уд." и, следовательно, вне класса и на других состязаниях остаться с "баранкой".

Осмелюсь возразить.Элита-это,как правило,пожизненно.ПЧ тоже,так как нет нормы подтверждения этого титула.Вот если бы ПЧ давалось на определенный срок,по прошествии которого,нужно было бы подтверждать это звание.Выставочный чемпионат нужно подтверждать (завоевывать)на каждой выставке.Вот только зря не оговаривается,минимальное количество элит на выставке,а то и одна элитная собака бывает становится чемпионом.

[Лайка]

Элита-это,как правило,пожизненно.

"Как правило" не значит обязательно. А если собака ходит на границе оч.хор и хор, и получает этого самого хорика? Ей по старой памяти тоже Элиту оставлять? На каждой выставке так или иначе бонитировка пересчитывается заново. И то что она обычно растет только вверх, вовсе не значит что иначе не может быть.

[MOHICAN]

Осмелюсь возразить.Элита-это,как правило,пожизненно.ПЧ тоже,

Возражать то можно, конечно. Если "пч" пожизненно, то и "пролёт" тоже пожизненный? Пожизненно только полевые дипломы. И когда то было звание "Чемпион породы".