Заводчик или пользователь?

[Serg 35]

А вообще! Если бы порода называлась Советская Западно-Сибирская лайка и мы неожиданно оказались в 37 году многие бы здесь резко поменяли мнение!!!! Это так...для разрядки обстановки!))))))

[hiller]

9 минут назад, Serg 35 сказал:

Я вас поздравляю! На выставке я подошёл к трем экспертам- они были единогласны. И знаете что....жаль нашу породу....раз в ней такие эксперты которые, трактуют и трактуют...трактуют и трактуют....и пороки то у них СЛАБО выражены и недостатки то в этом ракурсе почти не видны...а потом возмущаются как так!!! Что такое творит питомник Юрак (от слова брак) ужос!!!!!

    Может и фамилии экспертов озвучите...так, что бы не было бла-бла. Мне будет интересно услышать их мнение лично....про не допуск в разведение с одним пороком.А по мне...по вам уже всё озвучено предельно ясно...сначала деньги за щенка отдал, потом жаба задушила, а тут ещё выясняется, что не такой он и порочный.

[Serg 35]

Только что, hiller сказал:

    Может и фамилии экспертов озвучите...так, что бы не было бла-бла. Мне будет интересно услышать их мнение лично....про не допуск в разведение с одним пороком.А по мне...по вам уже всё озвучено предельно ясно...сначала деньги за щенка отдал, потом жаба задушила, а тут ещё выясняется, что не такой он и порочный.

Да что вы меня то обсуждаете!!! И жабами закидываете. Собак пообсуждайте лучше да как породу сделать чище думайте, эксперты важные. В ринге был эксперт Юриков А.Ф. у остальных фамилии не записывал.

[Serg 35]

Я к вам на выставку приеду с дипломом по зверю и в клуб ваш попрошусь и вязок с договорами правильными несколько сделаю))))) устаните притензии принимать!

[инжа]

 А зачем такой скандалист в клубе?

[инжа]

На выставку приезжайте. По фото ничего нельзя сказать. Можно и  26 мая на Московскую областную. Посмотрим в живую.

Изменено 24 мая, 2018 пользователем инжа

[hiller]

Только что, Serg 35 сказал:

Я к вам на выставку приеду с дипломом по зверю и в клуб ваш попрошусь и вязок с договорами правильными несколько сделаю))))) устаните притензии принимать!

   В нашем клубе вас не будет ни когда,  очень сомневаюсь, что Александр Фёдорович мог допустить такой "ляп" - дать собаке в младшей "хоря" со словами, что в средней ЭТА же собака будет дисквалифицирована, сегодня поздно звонить, завтра всё выясню.

 

[Serg 35]

Только что, инжа сказал:

 По фото ничего нельзя сказать.

Хоть одна здравая мысль за последнее время....

Изменено 24 мая, 2018 пользователем Serg 35

[инжа]

Дисквалифицирующие пороки А. Дисквалифицирующие пороки, при наличии хотя бы одного из которых собака на выставке или выводке оставляется «без оценки»: 1. Признаки нечистопородности, или иные признаки, ставящие собаку согласно стандарту «вне породы». 2. Кастрация. 3. Крипторхизм (односторонний и двухсторонний). 4. Врожденная бесхвостость. 5. Гермафродитизм (наличие у особи признаков обоих полов). 6. Хирургические и иные вмешательства с косметическими и иными целями, не предусмотренные стандартом.

Б. Дисквалифицирующие пороки, при наличии одного из которых собака на выставке или выводке получает оценку не выше «удовлетворительно»: 1. Все отклонения от ножницеобразного прикуса, независимо от степени выраженности: перекус, недокус (подуздоватость), асимметричный прикус, клещеобразный (прямой) прикус, установленный до достижения собакой шестилетнего возраста. 2. Наличие лишних резцов; отсутствие одного или нескольких резцов, или они сломаны, что препятствует определению прикуса. 3. Отсутствие двух моляров или двух плотоядных зуб.

 

 

Крап не относится к данным дисквалифицирующим порокам. Так что заводчик вам ничего не должен. Вы получили племенную оценку, с которой собака может пойти в разведение ( при наличии дипломов и номера ВПКОС). 

Изменено 24 мая, 2018 пользователем инжа

[Serg 35]

Только что, hiller сказал:

   В нашем клубе вас не будет ни когда,  очень сомневаюсь, что Александр Фёдорович мог допустить такой "ляп" - дать собаке в младшей "хоря" со словами, что в средней ЭТА же собака будет дисквалифицирована, сегодня поздно звонить, завтра всё выясню.

 

Совсем не стремился) а вы не сомневайтесь! Людей на выставке было не мало....свидетели этого есть.не знаю на форуме или нет, но я это не придумал, чтоб очернить предков или же заводчиков своей собаки.

[Sergei_nto]

1 час назад, РЭМ сказал:

А Вам ссориться ни с кем и не надо. ...для начала хотя бы представтесь: кто вы?с какими собаками охотитесь?каких успехов достигли в разведении собак? и т. д. ,а с Сергеем мы сами разберёмся и поверьте мне, что я переживаю вместе с ним и если он стесняется здесь озвучить, что он хочет, ему надо позвонить мне и сказать. .....я постараюсь исполнить любой его каприз. ..вины с себя никогда и ни за, что не снимал и лица своего не прятал. ..

Зовут меня Сергей, охочусь с лайками западно-сибирскими, успехов в разведении не достиг никаких. Не понимаю к чему это был вопрос, потому как все посты писал с позиции общечеловеческих принципов поведения. Как Вас зовут я и сейчас не знаю. А вот на мой вопрос Вы не ответили и очень похоже, что как раз сидели и прятали свое лицо. 

Не могу видеть как Сергея сейчас терзают и делают из него прям негодяя, а Вы весь в белом. Поэтому постараюсь коротко, но отразить для ВСЕХ, что сам знаю, а Сергей сказать не хочет.

С Сергеем я знаком не очень давно и не очень уж хорошо, но сомневаться в его порядочности у меня нет никаких оснований. Более того уверен в его глубокой порядочности. Вместе не охотились, и виделись-то всего пару раз, пересекались с собаками и больше переписывались. Сергей стал искать себе собаку, когда у них коллектив распался. Т.е. имел опыт в охоте, но не имел опыта в содержании. Хотел получить щенка с гарантией. Я не знаю сколько он заплатил за щенка, но из переписки с ним понимал, что не дешево. И что он в эту свою затею погрузился основательно. Ну вспомните все пожалуйста, как вы покупали свою первую собаку. Сомневаюсь,что хоть кто-нибудь смотрел базы с целью выявить экстерьерные показатели предков. Конечно цена и ажиотаж вокруг помета были более понятны и убедительны. Хотел получить свою охотничью собаку и готов был заплатить более дорогую цену.

В переписке он делился своей радостью по поводу приобретения щенка, присылал фото, описывал события, маленькие успехи. Я чувствовал как он погрузился в процесс. Сам радовался вместе с ним, подбадривал его, говоря, какая она у него еще и красавица. 

Мы общались и я знаю как он очень сильно переживал когда погибла его старая не охотничья собака. Он не переживал, это не то слово. Было все серьезнее. Она была членом его семьи и он сказал "только говорить не умела". Время немного подлечила утрату. И вот как-то опять спросил его как дела? Это было недели две после выставки. Сергей отвечал кратко, и предельно конкретно. Было понятно, что полный ....дец. Понятно что 2 прошедшие недели были еще хуже. Все мечтания и ожидания обрубили полностью и безапелляционно. Тут людям не понятно о чем он мечтал? Точно не о деньгах. Конечно же я точно не знаю, но интуитивно было понятно, что просто хотел собаку хорошую, охотничью, ну предположу чтобы и щенков рожала ибо мне эти чувства понятны, причем не обязательно ради денег. Я уже знал, что он привязывается к собаке.

Жалко, что телефон поменял и все переписка слетела. Поэтому по памяти. Спросил что на это говорит заводчик? Понимаю, что далее очень важно, но конечно точного ответа я не помню. Примерно так - все хоть и редко но может быть. Достаточно настойчиво рекомендовал ему требовать как минимум компенсации, из-за своего понимания этой ситуации. А она такая -Сергею продали породного щенка, который вырос с недостатками, которые эксперты охарактеризовали как порок. То есть, собака не обладает теми признаками, ради которых она приобреталась.Она не может являться продолжением рода, хотя бы по моральным признакам. И по тем же моральным признакам заводчик должен бы, каким-то образом, загладить это перед Сергеем. Ибо он, повторюсь, не подарил щенка, не продал со скидкой, а наоборот, цена была выше среднестатистической. Этой ценой хоть что-то должно подтверждаться. В моем понимании в интересах заводчика было-бы сразу решить с Сергеем все на любых условиях, тем самым не подвергать огласки этот случай и сомнению не только свою собаку но и прославленного Пылая-Плута. Но там как-то все наплевательски вышло. И заводчик появился перед всеми в последний момент весь в белом.

А Сергей то ничего и не требовал он просто сообщал заводчику о проблемах и ждал всего лишь человеческого подхода. О чем думал в этот момент заводчик? Может расскажет нам  сам, я не знаю.

Я обращаюсь ко всем, кто знает ситуацию только лишь со слов этой темы. Не пишите гадости о Сергее, не становитесь соучастниками. Я пишу потому что с Сергеем знаком и помню, как события развивались с самого начала, как Сергей к ним относился. А написал он пост потому что, предполажу; во-первых рана не зажила, а во-вторых спровоцировали своими комментариями. Да и наверное нас с вами и молодых охотников хотел поберечь от таких случаев. Совершенно точно говорю не ради денег. А то читать противно.

Все заканчиваю.

Уважаемый Рэм, Выш выход. Не поленитесь пожалуйста.

[гуган]

Так Сергей сам то что хочет от владельца суки?

[hiller]

Только что, Sergei_nto сказал:

Зовут меня Сергей, охочусь с лайками западно-сибирскими, успехов в разведении не достиг никаких. Не понимаю к чему это был вопрос, потому как все посты писал с позиции общечеловеческих принципов поведения. Как Вас зовут я и сейчас не знаю. А вот на мой вопрос Вы не ответили и очень похоже, что как раз сидели и прятали свое лицо. 

Не могу видеть как Сергея сейчас терзают и делают из него прям негодяя, а Вы весь в белом. Поэтому постараюсь коротко, но отразить для ВСЕХ, что сам знаю, а Сергей сказать не хочет.

С Сергеем я знаком не очень давно и не очень уж хорошо, но сомневаться в его порядочности у меня нет никаких оснований. Более того уверен в его глубокой порядочности. Вместе не охотились, и виделись-то всего пару раз, пересекались с собаками и больше переписывались. Сергей стал искать себе собаку, когда у них коллектив распался. Т.е. имел опыт в охоте, но не имел опыта в содержании. Хотел получить щенка с гарантией. Я не знаю сколько он заплатил за щенка, но из переписки с ним понимал, что не дешево. И что он в эту свою затею погрузился основательно. Ну вспомните все пожалуйста, как вы покупали свою первую собаку. Сомневаюсь,что хоть кто-нибудь смотрел базы с целью выявить экстерьерные показатели предков. Конечно цена и ажиотаж вокруг помета были более понятны и убедительны. Хотел получить свою охотничью собаку и готов был заплатить более дорогую цену.

В переписке он делился своей радостью по поводу приобретения щенка, присылал фото, описывал события, маленькие успехи. Я чувствовал как он погрузился в процесс. Сам радовался вместе с ним, подбадривал его, говоря, какая она у него еще и красавица. 

Мы общались и я знаю как он очень сильно переживал когда погибла его старая не охотничья собака. Он не переживал, это не то слово. Было все серьезнее. Она была членом его семьи и он сказал "только говорить не умела". Время немного подлечила утрату. И вот как-то опять спросил его как дела? Это было недели две после выставки. Сергей отвечал кратко, и предельно конкретно. Было понятно, что полный ....дец. Понятно что 2 прошедшие недели были еще хуже. Все мечтания и ожидания обрубили полностью и безапелляционно. Тут людям не понятно о чем он мечтал? Точно не о деньгах. Конечно же я точно не знаю, но интуитивно было понятно, что просто хотел собаку хорошую, охотничью, ну предположу чтобы и щенков рожала ибо мне эти чувства понятны, причем не обязательно ради денег. Я уже знал, что он привязывается к собаке.

Жалко, что телефон поменял и все переписка слетела. Поэтому по памяти. Спросил что на это говорит заводчик? Понимаю, что далее очень важно, но конечно точного ответа я не помню. Примерно так - все хоть и редко но может быть. Достаточно настойчиво рекомендовал ему требовать как минимум компенсации, из-за своего понимания этой ситуации. А она такая -Сергею продали породного щенка, который вырос с недостатками, которые эксперты охарактеризовали как порок. То есть, собака не обладает теми признаками, ради которых она приобреталась.Она не может являться продолжением рода, хотя бы по моральным признакам. И по тем же моральным признакам заводчик должен бы, каким-то образом, загладить это перед Сергеем. Ибо он, повторюсь, не подарил щенка, не продал со скидкой, а наоборот, цена была выше среднестатистической. Этой ценой хоть что-то должно подтверждаться. В моем понимании в интересах заводчика было-бы сразу решить с Сергеем все на любых условиях, тем самым не подвергать огласки этот случай и сомнению не только свою собаку но и прославленного Пылая-Плута. Но там как-то все наплевательски вышло. И заводчик появился перед всеми в последний момент весь в белом.

А Сергей то ничего и не требовал он просто сообщал заводчику о проблемах и ждал всего лишь человеческого подхода. О чем думал в этот момент заводчик? Может расскажет нам  сам, я не знаю.

Я обращаюсь ко всем, кто знает ситуацию только лишь со слов этой темы. Не пишите гадости о Сергее, не становитесь соучастниками. Я пишу потому что с Сергеем знаком и помню, как события развивались с самого начала, как Сергей к ним относился. А написал он пост потому что, предполажу; во-первых рана не зажила, а во-вторых спровоцировали своими комментариями. Да и наверное нас с вами и молодых охотников хотел поберечь от таких случаев. Совершенно точно говорю не ради денег. А то читать противно.

Все заканчиваю.

Уважаемый Рэм, Выш выход. Не поленитесь пожалуйста.

    Выходит во всей этой "катавасии" в первую очередь виноват...Юриков А.Ф. как эксперт озвучивший (?) недостоверную информацию!? А он точно это говорил? А если завтра он скажет что подобного не было? Собака УЖЕ получила племенную оценку дающую право на разведение!!! Её можно вообще больше на выставки не возить....будет хорошим работником за её щенками очередь выстроится не смотря ни на какой крап...Аю уже в пример приводили.

[Serg 35]

Спасибо Сергей! Я снова ухожу в читатели форума) здесь не принимается мнение, т.к. просто не нравится и затрагивает личные интересы. Здесь как то появился интересный парень с шведской лайкой- загнобили в несколько страниц....а просто хотел найти единомышленников и продвинуть породу. Больше на форум не заходил(((((

[гуган]

Только что, Serg 35 сказал:

Спасибо Сергей! Я снова ухожу в читатели форума) здесь не принимается мнение, т.к. просто не нравится и затрагивает личные интересы. Здесь как то появился интересный парень с шведской лайкой- загнобили в несколько страниц....а просто хотел найти единомышленников и продвинуть породу. Больше на форум не заходил(((((

Вы так и не ответили, что хотите то от владельца суки?