Эгесихора

О породных качествах западносибирской лайки

Recommended Posts

Эгесихора

О породных качествах западносибирской Лайки

post-3-0-29321000-1476721448_thumb.jpeg

Фото Марины Кузиной

Нередко в среде людей, небезразличных к западносибирской лайке, будь то эксперты или простые любители породы, обсуждается необходимость изменения стандарта породы. Эти обсуждения зачастую носят жаркий характер, особенно когда спорящие предлагают изменять стандарт в диаметрально противоположных направлениях. Но объединяются, чтобы устроить взбучку тому, кто считает, что стандарт и порода — это единое целое, а изменение стандарта меняет направление племенной работы с породой и в конечном итоге приводит к формированию новой породы.

Возникновение идей об изменении стандарта западносибирской лайки вполне закономерно. Как порода она очень пластична, хорошо приспосабливается к разным климатическим условиям и способам содержания, успешно используется для разных охот. Результатом этой особенности является возникновение внутри нее групп особей, имеющих характерные особенности экстерьера и рабочих качеств, удовлетворяющих потребностям практического использования представителей этой группы, но с трудом позволяющих отнести этих животных к породе.

Возникает противоречие. Владельцы любят своих собак, считают их экстерьерные и рабочие особенности желательными, но, приходя на выставку и попадая в ринг квалифицированного и принципиального эксперта, испытывают шок, когда их собаки получают низкую оценку, либо оценку, ставящую их вне породы. Это противоречие проводит к рождению негативных эмоций у владельцев, склокам, попыткам уязвить эксперта и, у самых деятельных, желанию изменить действующий стандарт породы.

Понимая, что стандарт — это, по сути, описание породы, обратимся к самому понятию — порода. Под породой понимают целостную группу животных одного вида, созданную трудом человека в определенных социально-экономических условиях, отличающуюся от других пород характерными признаками продуктивности, типом телосложения и стойко передающую свои качества потомству (Красота В.Ф. и Джапаридзе Т.Г., 1999).

Основными особенностями породы являются: общность происхождения, сходство между животными, численность поголовья, ареал, константность и изменчивость, полезность для человека.

Указанные факторы как признаки, определяющие породу, действуют только совместно. Например, общность происхождения не является консолидирующим породу фактором, если лайки живут в разных условиях и к их рабочим качествам предъявляются разные требования. Селекционная работа в направлении закрепления несвойственных западносибирской лайке качеств влечет за собой изменение конституции собак, изменяет тип их нервной деятельности, размывает породные маркеры, при этом ведет к утере характерных особенностей, в том числе и рабочих, характерных для породных представителей этой породы.

Вернемся на несколько абзацев назад, к определению породы. Новая группа собак имеет все основания претендовать на то, чтобы стать новой породой. Рассмотрим еще один пример. Две породы, не связанные общим происхождением, например лайки и терьеры, попадают в сходные условия, им предъявляются сходные требования к рабочим качествам. От них требуют проявление бойцовых качеств. Атлетичные особи, которые обладают силой хватки, способностью терпеть боль, злобой к зверю, отбираются и активно используются в племенной работе. Из поколения в поколение меняется конституция собак, их поведенческие особенности. Какая задача, таков и результат. Одинаковая задача, сходный результат. Чему удивляться, если в итоге бойцы, произошедшие от лаек, похожи на бойцов, произошедших от терьеров, и не так уж похожи на представителей породы, от которой произошли. Стоит ли тут говорить о прилитии кровей других пород или лучше снять шляпу перед профессионализмом селекционеров, осознанно и планомерно выполнивших поставленную перед собой задачу?

В связи с вышесказанным хотелось бы обратить внимание на лаек белорусской селекции. Возможно, пришло время прекратить споры, приливал ли А.К. Борисенок к западносибирским лайкам собак других пород или нет. На мой взгляд, Александр Константинович успешно создал новую группу лаек со всем необходимым набором признаков, позволяющих расценивать ее как новую породу. Мы стали свидетелями исторического события и можем наблюдать рождение новой породы от западносибирской лайки. И, наверное, отпала необходимость сравнивать ее с лайками белорусской селекции в ринге или в поле как представителей одной породы. У каждой породы свой путь и свои поклонники. А точку должны поставить эксперты-породники на выставках высочайшего ранга. Вероятно, и на состязания, проводимые на территории страны, должны быть приглашены эксперты-породники, способные отличить одну породу от другой и отделить от них «дворняжек», пусть даже рабочих и злобных. По действующим правилам к испытаниям и состязаниям не допускаются собаки с оценкой экстерьера ниже «хорошо». Правда, здесь следующая проблема — поиски истины. Приближение же к истине возможно только через профессионализацию. Но это другая тема, где нужно порассуждать о «зрядоброй» (по Целолихину В.С.) экспертизе. Так мы можем иметь ситуацию, когда на площадку к зверю приведут дратхаара с документами западносибирской лайки, с оценкой экстерьера «очень хорошо» и со справками из неизвестного медицинского (даже не ветеринарного) учреждения, что уши не стоят в связи с повреждением на охоте.

Процесс формирования новых пород естественен. Это жизнь, и нет смысла этому противиться. Важно сохранить реальную породу, а не бороться против создания новых. Обсуждая процесс образования новой породы на базе западносибирской лайки, я не в коей мере не касаюсь вопросов бессистемного скрещивания лаек с волками или непроизвольное, но неизбежное получение непородных особей непрофессиональными заводчиками. И уже совсем обхожу стороной скрещивание (ибо разведением это язык не поворачивается назвать) в сугубо коммерческих целях с вытекающими из этих целей обманом и подлогами. Это тупиковые пути развития, которые не принесут пользы любимой нами породе.

А что такое настоящая породная западносибирская лайка? Это собака с неуемной охотничьей страстью и высокоразвитым ориентировочным инстинктом. Это собака с интеллектом, с широким поиском и вязкостью. Это собака, у которой злоба сочетается с инстинктом самосохранения и подкреплена ловкостью, которая способна выносить сложные климатические условия, неприхотлива в содержании, способна при многодневной охоте изо дня в день проявлять высокие охотничьи качества.

Сейчас же мы часто встречам собак без поиска, без ориентировочных реакций (без возврата и компаса — в простонародье), но они остаются у владельцев, так как приоритетом становится безумная злоба и наносящие страшный урон зверю, мощные хватки, при этом ни ловкость, ни интеллект не востребован и не в чести.

В рингах нередки собаки, ничего не имеющие общего с западносибирскими лайками. Попадаются все чаще собаки с изъеденными по окружности мошкой и избитыми осокой бульдожьими глазами, с широчайшим черепом, с бороздами неимоверной глубины, делящими вдоль на огромные доли череп собаки, морды собак с прямым обрезом, с толстыми губами. Это не наша порода, но эксперты как будто не замечают этого и сосредоточенно решают, какую оценку дать на основании стандарта западносибирской лайки. Может, стоит перестать бояться использовать термин «вне породы» и вернуть значимость оценкам экстерьера, когда «хорошо» это действительно хорошо и подтверждение возможности племенного использования собаки, а «удовлетворительно» свидетельствует о породности лайки, но лишает ее права на племенное использование не с целью нанести ущерб самолюбию владельца, а с целью сохранения породы.

Породные качества лайки отражены в ее самобытном породном облике, описанном в стандарте на породу. Сохранение этого облика — наша обязанность, долг перед всеми талантливыми людьми, создававшими и совершенствовавшими породу, дань уважения к породе западносибирская лайка.

Владислав Блаженков 28 сентября 2016 в 00:00

Источник: http://www.ohotniki.ru/dog/breeds/laiki/article/2016/09/28/646625-o-porodnyih-kachestvah-zapadnosibirskoy-layki.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Эгесихора

Статья на злобу дня так сказать. Тема не новая и активно обсуждаемая уже не один год заводчиками и любителями западносибирских лаек.

Года полтора назад мы были у Александра Константиновича и тоже разговаривали на эту тему, что его собаки имеют свой фенотип, психотип и свои манеры, и характеристики и не совсем соответствуют породе ЗСЛ. На что он сказал, что большинство его собак имеют оценки очень хорошо и отлично, поставленные вашими российскими экспертами, высокие степени дипломов тоже. И чем же они не породные ЗСЛ? Что можно было ещё на это возразить?

И ещё спросили, почему не хочет зарегистрировать новую породу, которую ему удалось вывести на базе ЗСЛ, ведь для этого есть ВСЁ Ответ был: "Мне это не надо".

А. К. Борисенок конечно заводчик мощный! Он вывел собак соответствующих ЕГО требованиям по экстерьеру и по рабочим качествам. Так же, его собаки подходят под спрос некоторых современных охотников. Нужно отдать ему должное, что он откровенно рассказывает о своих целях и требованиях, о своих охотах и использовании в них собак.

Не его вина, что эти собаки стремительно распространяются, активно участвуют в племенной работе и вследствие этого, порода западносибирская Лайка резко стала менять своё лицо. А ответственность за это лежит на наших уважаемых экспертах.

Пора уже очнуться и пошевелится, если уж возложили на себя миссию экспертного корпуса. Выделение лаек Белорусского разведения в отдельную породу я думаю решило бы все проблемы и споры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
seychellec

На то и эксперты...что бы определять и отделять породы одну от другой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andrey70

Тема более чем актуальна. Учитывая современные реалии жизни надо динамично соответствовать сложившейся ситуации. Кинологической общественности и экспертному сообществу надо взять на себя эту инициативу и вынести эти вопросы на свои публичные обсуждения, и перейти от слов к делу-сформировать новую породную группу. Да эта работа трудна, сложна и не благодарна на первом этапе. Но кто-то ее должен делать и чем раньше тем лучше. Это позволит сохранить породу ЗСЛ, а если смотреть глубже и все лайководство в целом. Так как отведет в сторону бойцово-спортивное направление. И удовлетворит потребности людей - любителей состязаний, и зверовых охот с собаками - гладиаторами. Только сделать это надо грамотно. Позвать уважаемого Александра Константиновича на свои собрания,с высокой трибуны торжественно поздравить за создание новой породы собак, отблагодарить и наградить под бурные и продолжительные аплодисменты,пожелать дальнейших успехов и самых высоких мест на различных состязаниях. И пущай они дальше соревнуются своей прекентовкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bers140563

Очень интересная и очень злободневная тема, которая назрела уже давным давно!!!

Причиной такого зброда и шатания, из одной крайности в другую я лично вижу по причине некомпетентности

многих экспертов, так сказать со своим видением и трактовкой этой самой породы, а так же

с элементарной безграмотностью в племенном деле и перекладывании проблем с больной головы на здоровую!!!

Я не знаю как я должен относится к эксперту, который говорит на ринге, мне всё равно что говорит стандарт,

она мне просто ГЛЯНЕТСЯ, поэтому она стоит первая, но при этом не может внятно объяснить а главное показать

преимущества этой особи!!! Элементарное незнание простой геометрии,

и что такое равнобедренный треугольник, и что равносторонний треугольник является

тоже равнобедренным, но никогда не будет равносторонним, и что равнобедренный треугольник,

может быть разным по своей геометрии и что угол между двумя равными сторонами, может

варьироваться от 180 градусов за минусом 1градус, и наоборот от 1 градуса до 179 градусов!

Так вот кто не понял поясняю, у равностороннего треугольника, углы равны 60 градусов, и что такая пропорция

должна быть у РЛЕ не больше, но может в пределе 55 градусов при виде сверху......

У ЗСЛ должно быть 40-45 градусов в виде равностороннего треугольника, от этого

и варьироваться должна оценка экстерьера по голове, если угол уже меньше 40 градусов, то это уже не ЗСЛ,

это тоже лайка, но только МАНСИЙСКОГО ТИПА, который сейчас модный и преобладает на многих

выставках по всей РОССИИ и ближнего зарубежья, но никак не ЗСЛ!!! Так же много вопросов и в других элементах экстерьера,

что например нам даёт пресловутый индекс растянутости, в моём понимании ровным счётом ничего внятного,

потому что формула расчёта не верна ! А именно, при одинаковом корпусе, у двух лаек может быть разный индекс,

который будет зависеть от высоты и длинны конечностей, полный абсурд....

Для чего я всё это говорю, да потому что внести ясность в стандарт, нужны в стандарте изменения или уточнения,

в виде замеров и методики замеров, если кто то пропихивает собаку с волоснёй в ушах,

в стандарте должно чётко это быть сформулировано!!! А именно волос такой то, длинна не превышает 5 миллиметров, всё, точка!!!

Тогда не будет ВОЛЬНОЙ ТРАКТОВКИ, этого бедного стандарта!!!

Что касается вопроса отделения или рождению новой бойцовой породы в среде лаек !!!

Думаю что Александр Константинович сам этого не хочет, потому что он человек опытный и знающий!!!

Что бы возникла порода, новая, много ума не надо, предоставь 8 сук и двух кобелей и регистрируй!!!

условия позволяют это сделать, есть правила регистрации! Но вот тут то и кроется подводная часть

этого самого проекта под названием "БОЙЦОВАЯ ЛАЙКА", так как согласно правил уже хрен ты съездишь на Урал или

ещё куда нибудь в Киров или Удмуртию и повяжешь своих собак, с другой породой под названием ЗСЛ!!!

Придётся варится в себе, а для этого нужно обладать другими знаниями в этой области и применять приёмы

и методу далёкие от нынешних существующих правил!!! Поэтому говорю не фантазируйте на эту тему,

а просто не давайте вязок с этими собакенами, я имею ввиду смешивание, т.е. привёз с Белоруссии

собаку то и вязки делай только с ними, и вопрос отпадёт сам собой, по крайней мере у нас в РОССИИ,

ну а Константинычу не кто не запретит купить наших собак и везти это дело у себя на РОДИНЕ.........

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andrey70

В том то вся и соль, что лайки других кровей их мало интересуют. Пример собаки- Веретено там бесконечные имбридинги на белорусскую селекцию ... Прежде всего им должна быть нужна регистрация новой породы,а они уже давно определились с кровями что им надо. А в свою породу они выдернут кого за хотят, хоть с ЗСЛ хоть с РЕЛ или других пород, кого сами посчитают нужным из любого региона. Другое дело коммерция будут ли их собак раскупать под новым брендом.Вот в чем вопрос. Но это уже их проблемы будут и нас они не должны касаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bers140563

В том то вся и соль, что лайки других кровей их мало интересуют. Пример собаки- Веретено там бесконечные имбридинги на белорусскую селекцию ... Прежде всего им должна быть нужна регистрация новой породы,а они уже давно определились с кровями что им надо. А в свою породу они выдернут кого за хотят, хоть с ЗСЛ хоть с РЕЛ или других пород, кого сами посчитают нужным из любого региона. Другое дело коммерция будут ли их собак раскупать под новым брендом.Вот в чем вопрос. Но это уже их проблемы будут и нас они не должны касаться.

Регистрация не проблема, проблемы начинаются потом, что непонятного? Инбридирует ну и пускай инбридирует, не подпускай к своим, делов то! А регистрацию вязок и помётов, кто ведёт? Ответ : Кинолог!!! А не рядовой лаечник!!! Ну а если их собаки, меня не интересуют, мне тоже голову солью сыпать?????

Всё зависит от того, кто ведёт племенное дело на месте...... И ещё бренд, это прежде всего имя, хоть как назови, а в родословной будет стоять имя навеки.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andrey70

Кто с мозгами дружит тот и не подпускает. Наберите в базе Тарасюка собак фамилий уважаемых экспертов и где там белорусская селекция. Кинолог- кинологу рознь. Если кинолог гончатник или легошатник ему все равно, что Дунайчик что Шорох.Не все профессионалы во всех породах разбираются одинаково. Поэтому эти вопросы должны люди на верху решать кто за это отвечает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
юра 65

А Вы ,ВСЕ, посмотрите ,Какие лайки в Беларуси, и в частности у того , кто вам всем ... не в нюх. И кто там первые владельцы. Тот же Константинович "всю Росию прополз на пузе" от Балтики до Алтая в поисках достойных собак. Так что "инбридинги" все там на изначально Русских собак, только , а что только? Покажите лучше ! И не надо за чутье , поиск, экстерьер. Есть всякие. Лучших(по любому мной озвученному критерию)мало!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bers140563

А Вы ,ВСЕ, посмотрите ,Какие лайки в Беларуси, и в частности у того , кто вам всем ... не в нюх. И кто там первые владельцы. Тот же Константинович "всю Росию прополз на пузе" от Балтики до Алтая в поисках достойных собак. Так что "инбридинги" все там на изначально Русских собак, только , а что только? Покажите лучше ! И не надо за чутье , поиск, экстерьер. Есть всякие. Лучших(по любому мной озвученному критерию)мало!

Да кто бы сомневался, что со всей РОССИИ !!! Только как только новая порода, вся РОССИЯ отпадает сразу, неужели не понятно, поэтому и говорю не фантазируйте, о новой породе , не выгодна она белорусам!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andrey70

Ни кто Константиныча не трогает и плохо не говорит - успокойтесь, наоборот уважают - он вывел рабочих замечательных собак со своим фенотипом,психотипом и.т.д НО ПОД СВОИ ОХОТЫ И ТРЕБОВАНИЯ! И эти качества отличаются от типичных ЗСЛ и об этом знают и понимают профессионалы(эксперты).И ни чего страшного не произойдет. А будет новая порода с рабочими качествами для этих охот под которые Константиныч на пузе всю Россию прополз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
юра 65

А "новая порода", это о чем? Сохраните то что есть! И тем же Белорусам Спасибо скажите, что ваше достояние национальное хранят и берегут, коль сами не в силах.А не собачтесь по поводу и без.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andrey70

А "новая порода", это о чем? Сохраните то что есть! И тем же Белорусам Спасибо скажите, что ваше достояние национальное хранят и берегут, коль сами не в силах.А не собачтесь по поводу и без.

Так прочитайте внимательно о чем Блаженков пишет для начала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bers140563

Так прочитайте внимательно о чем Блаженков пишет для начала.

Пишет, что основными особенностями породы является: общность происхождения,сходство между животными,изменчивость..... Я могу не согласится по всем этим заявлениям, если это касается породы ЗСЛ!!!

А если любая порода изменяется, то это уже другая порода и с другими свойствами.......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bers140563

А "новая порода", это о чем? Сохраните то что есть! И тем же Белорусам Спасибо скажите, что ваше достояние национальное хранят и берегут, коль сами не в силах.А не собачтесь по поводу и без.

Сохранить то что есть , это правильные слова!!! Но вот спасибо , это врятли, это их достояние пускай и берегут.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу