Капканы и собаки.

[Робинзон93]

Можно найти хозяина капкана и поговорить, и даже убедить, но там-же и еще кто-то может такой капкан поставить! Или собака в другом месте влетит.Эти гуманные капканы пришли из Америки, а там помоему ходовая охота с собаками не распространена.

В общем я за запрет.

[Поляк]

че там с Михалычем вам виднее, но если собачка увязалась за ним и больше вы её не видели, то она могла: в капкан, в полынью, застрять в норе, волки и т. д. Доказательств даже косвенных нету, что он её порешил умышленно или не умышленно. Но я бы с таким человеком общаться бы точно не стала больше никогда.

Что касается капкана на барсучьей норе, вы меня Вадим не переубедите. Этот способ охоты должен быть запрещён, раз народ сам не допетривает. Этот "законный " способ охоты слишком опасен для окружающих.

А про власть я согласна. Сократить хотят людишек и бабки на этом заработать и старые растраты списать под шумок. Мы всего лишь батарейки((((

Светлана, а вы только киношку мою смотрели, а отчёт не читали? Если бы внимательно прочитали отчёт, то вы бы узнали, что волки там не водятся совсем, рек с полыньями в той стороне тоже нет, капканы стоят только по путикам, т.е. если бы собака попала в капкан, то это стало бы сразу известно и не было бы никаких напряжёнок в отношениях. Вся проблема состояла в том, что человек стал сразу отрицать факт того, что собака его догнала и обогнала. Этот факт был доказан следами на снегу в тот же день. Отсюда можно было сделать однозначный вывод, что человек отрицает очевидный факт. Зачем он это делает? Ответ тоже прост и очевиден: таким образом он пытается скрыть то, что произошло позже. И, в связи с этим, уже становится не совсем важно, что произошло позже. Так что, нет там ничего непонятного.

Так и я вам пишу, что данный способ охоты, который разрешён Законом, с точки зрения здравого смысла, абсурден и опасен. Я в ещё в самом начале темы упомянул свой ролик об охоте на Тевризе, где я ещё три года назад высказал свои беспокойства в применении этих "гуманных" капканов, которые очень опасны для собак. Надо заострять именно эту проблему, а не стремиться выбивать друг другу зубы.

[Поляк]

Можно найти хозяина капкана и поговорить, и даже убедить, но там-же и еще кто-то может такой капкан поставить! Или собака в другом месте влетит.Эти гуманные капканы пришли из Америки, а там помоему ходовая охота с собаками не распространена.

В общем я за запрет.

А я за чёткую трактовку в Законе об условиях применения.

[Эгесихора]

Светлана, а вы только киношку мою смотрели, а отчёт не читали? Если бы внимательно прочитали отчёт, то вы бы узнали, что волки там не водятся совсем, рек с полыньями в той стороне тоже нет, капканы стоят только по путикам, т.е. если бы собака попала в капкан, то это стало бы сразу известно и не было бы никаких напряжёнок в отношениях. Вся проблема состояла в том, что человек стал сразу отрицать факт того, что собака его догнала и обогнала. Этот факт был доказан следами на снегу в тот же день. Отсюда можно было сделать однозначный вывод, что человек отрицает очевидный факт. Зачем он это делает? Ответ тоже прост и очевиден: таким образом он пытается скрыть то, что произошло позже. И, в связи с этим, уже становится не совсем важно, что произошло позже. Так что, нет там ничего непонятного.

Так и я вам пишу, что данный способ охоты, который разрешён Законом, с точки зрения здравого смысла, абсурден и опасен. Я в ещё в самом начале темы упомянул свой ролик об охоте на Тевризе, где я ещё три года назад высказал свои беспокойства в применении этих "гуманных" капканов, которые очень опасны для собак. Надо заострять именно эту проблему, а не стремиться выбивать друг другу зубы.

Я забыла поставить кавычки. Это типа была цитата с вашего сообщения и означала она не конкретно один из этих способов гибели, а просто любую случайную гибель...

Чтоб за человек такой этот михалыч... :kolobok_addon_stars:/>

Все верно! Я согласна! Но пока ТАМ думают, нам ждать некогда. И поэтому народу нужно жить не только умом законодателей, которым не к спеху, а и своим тоже. Вот пусть и думают, чего важнее барсучий жир или зубы. Я это к тому, что избегать конфликтных ситуаций нужно всем, а не только охотнику, потерявшему собаку.

[Поляк]

Все верно! Я согласна! Но пока ТАМ думают, нам ждать некогда. И поэтому народу нужно жить не только умом законодателей, которым не к спеху, а и своим тоже. Вот пусть и думают, чего важнее барсучий жир или зубы. Я это к тому, что избегать конфликтных ситуаций нужно всем, а не только охотнику, потерявшему собаку.

Светлана, там совсем не понятно, что капкан был установлен на барсука. На барсучьей норе, это вовсе не означает, что конкретно на барсука. В этой норе могли быть и лисица, и еноты. Но, в общем-то, это неважно. Принципиально, в данном случае то, что человек установил капкан в угодьях, в которых он охотится. Он же не поехал ставить его в "чужие" угодья. Вот это был бы совсем иной коленкор. Это называется залезть в чужой монастырь со своим уставом. Любой охотник должен осознавать, что заехав в "чужие" угодья он является чем-то вроде гостя, а значит может столкнуться с непредвиденным. Понятно, что в наших густонаселённых краях невозможно охотиться и не вторгаться в чужой "улус". Везде есть местные и могут появиться приезжие. Под своих ещё как-то можно подстроиться, зная кто и где ходит, и как охотится. Приезжий человек этого знать просто не может, что часто и приводит к непредвиденным ситуациям. Всё это от тесноты нашей и бедности. Я как-то на Питерсокм форуме писал, что у меня еноты редкость, так мне посоветовали ехать за ними в Юрьев-Польский район, мол, там их много. Я ответил, что их за Суздалем много, что для меня значительно ближе, но там не моя "епархия". Я прекрасно понимаю, что своим появлением там, я неизбежно кому-то "наступлю на ногу". А оно мне надо?! Я считаю, что надо нам всем друг к другу относится внимательнее, с определённым пониманием и обязательным уважением. Если мы будем следовать этим принципам, то нам и законы станут не особо нужны.

[ohlopkov1979]

Сегодня отзвонил охотник мой коллега, тоже охотится в том районе, я то в первые там был, а он чисто пушниной промышляет с лайками, уточнил где все было, эту нору он знает, сказал был на кануне там слава богу пол километра не дошел до норы, предположительно знает мужичка который ставит капканы чисто в лицо т.к. встречал его на берегу этой речушки не однократно без собак и т.д.,так же предположительно назвал населенный пункт где этот мужичек проживает..

[Поляк]

Сегодня отзвонил охотник мой коллега, тоже охотится в том районе, я то в первые там был, а он чисто пушниной промышляет с лайками, уточнил где все было, эту нору он знает, сказал был на кануне там слава богу пол километра не дошел до норы, предположительно знает мужичка который ставит капканы чисто в лицо т.к. встречал его на берегу этой речушки не однократно без собак и т.д.,так же предположительно назвал населенный пункт где этот мужичек проживает..

Евгений, да найти его довольно просто без спецрасследований. Оставь у норы в ПЭТ-бутылке записку с номером телефона, в которой напиши, что это именно ты снял его капкан. Причин не пиши.

[ohlopkov1979]

Все так, а смысл? Я ж не переубежу его ставить капканы, тем более человек он не молодой. Там где мы охотимся постоянно капканщиков нет, т.к. все знают что это не есть хорошо и многие связаны так или иначе с собаками. Вы от части правы, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят, но головой надо думать район наполнен охотниками плотность высокая, вероятность попадания собаки такая же. Все это лирика, капкан в это время не должен стоять на барсучей норе, сегодня идет снег а это значит, что барсик залег, возможно забыл, заболел или запил бог его знает. Еще раз спасибо напарнику один я вряд ли что успел.

[sled]

Да беда с этими "гуманными" капканами! Если вспомните, я ещё три года назад в ролике Белковье на Тевризе говорил, что даже у КП120 удар пружин равен 60 кг и если какая-нибудь карелка сунет в него башку, то ей половину морды отрубит. Тогда на мои слова мало кто обратил внимания. А тут КП320!!!! Это не шутки! У него удар более ста кг, наверное. Это всё равно, что собаке по черепу топором вдарили. А самое страшное, что установка таких капканов абсолютно законна. Опасны они для собак!!!! Нет в них никакого гуманизма. В ногозахват если собака попадёт, то больших проблем, скорее всего, и не будет, если сразу собаку освободить. А в "гуманном" собаку может убить сразу, что и гавкнуть не успеет. По сути своей, эти проходные капканы, это модернизированные петли. Применение их надо строго учитывать, а нам их, как благое дело впаривают.

сила сжатия у кп 250-320 одинаковая.пружины из того же железа. сила около 30кг. я каждую пружину взвожу руками без доп крючка,что идёт в комплекте.

[ohlopkov1979]

сила сжатия у кп 250-320 одинаковая.пружины из того же железа. сила около 30кг. я каждую пружину взвожу руками без доп крючка,что идёт в комплекте.

Я может слаб в коленках, хотя не жаловался ни когда, сжать пружину единожды может и да а сжимать ее и вынимать от туда собаку, тем более не имея представления об устройстве капкана....

[Поляк]

Все так, а смысл? Я ж не переубежу его ставить капканы, тем более человек он не молодой. Там где мы охотимся постоянно капканщиков нет, т.к. все знают что это не есть хорошо и многие связаны так или иначе с собаками. Вы от части правы, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят, но головой надо думать район наполнен охотниками плотность высокая, вероятность попадания собаки такая же. Все это лирика, капкан в это время не должен стоять на барсучей норе, сегодня идет снег а это значит, что барсик залег, возможно забыл, заболел или запил бог его знает. Еще раз спасибо напарнику один я вряд ли что успел.

Почему не переубедишь?! Очень может быть, что и переубедишь! Ты попробуй! Видишь, вот у вас свои договорённости, а у них там могут быть и свои, мол, вот тут капканы не ставим, а вот тут можно. И все местные об этом знают, а вы этого не знали. Нет, надо обязательно поговорить. Во всяком случае, я бы встретился и поговорил. А заодно бы и узнал о местных нравах.

Да почему ты решил, что он именно барсука там ловил? Может в этой норе барсуков и нет уже давным-давно? Я из барсучьих нор и лисиц брал, и енотов. Может и такое быть, что и барсук живёт, и енотишки в отнорке ютятся.

[Поляк]

Я может слаб в коленках, хотя не жаловался ни когда, сжать пружину единожды может и да а сжимать ее и вынимать от туда собаку, тем более не имея представления об устройстве капкана....

Да что там говорить, опасные они! Не дай бог на морозе в него пальцами попасть - без пальцев остаться можно. Я один раз попал рукой в тарелочный №7, так это, на мой взгляд, менее страшно, чем мёрзлыми пальцами в КП120, который по своему предназначению равноценен тарелочным №0 и №1.

[хантер]

да всем нам обидно когда наши собаки попадают в капкан но не надо доводить до мордобоя не к чему хорошему не приведет можно так нарваться что зубы будут не его а ваши и это уже не есть гуд я думаю. правильно говорит Вадим надо разговаривать с человеком он ведь не просто так ставил капкан с надеждой поймать собаку

[Эгесихора]

да всем нам обидно когда наши собаки попадают в капкан но не надо доводить до мордобоя не к чему хорошему не приведет можно так нарваться что зубы будут не его а ваши и это уже не есть гуд я думаю. правильно говорит Вадим надо разговаривать с человеком он ведь не просто так ставил капкан с надеждой поймать собаку

В данном случае, собака осталась жива, и понятно, что сначала нужно с капканщиком переговорить.

И вот вы встречаете его и просите не ставить такие капканы в норы, а в ответ получаете, что все законно, где хочу, там и ставлю.

И? Ваши действия? Пойдёте в другое место, а там ещё один такой же... Дальше, что делаем в таких случаях?

[Эгесихора]

Светлана, там совсем не понятно, что капкан был установлен на барсука. На барсучьей норе, это вовсе не означает, что конкретно на барсука. В этой норе могли быть и лисица, и еноты. Но, в общем-то, это неважно. Принципиально, в данном случае то, что человек установил капкан в угодьях, в которых он охотится. Он же не поехал ставить его в "чужие" угодья. Вот это был бы совсем иной коленкор. Это называется залезть в чужой монастырь со своим уставом. Любой охотник должен осознавать, что заехав в "чужие" угодья он является чем-то вроде гостя, а значит может столкнуться с непредвиденным. Понятно, что в наших густонаселённых краях невозможно охотиться и не вторгаться в чужой "улус". Везде есть местные и могут появиться приезжие. Под своих ещё как-то можно подстроиться, зная кто и где ходит, и как охотится. Приезжий человек этого знать просто не может, что часто и приводит к непредвиденным ситуациям. Всё это от тесноты нашей и бедности. Я как-то на Питерсокм форуме писал, что у меня еноты редкость, так мне посоветовали ехать за ними в Юрьев-Польский район, мол, там их много. Я ответил, что их за Суздалем много, что для меня значительно ближе, но там не моя "епархия". Я прекрасно понимаю, что своим появлением там, я неизбежно кому-то "наступлю на ногу". А оно мне надо?! Я считаю, что надо нам всем друг к другу относится внимательнее, с определённым пониманием и обязательным уважением. Если мы будем следовать этим принципам, то нам и законы станут не особо нужны.

Вадим, вы не путаете промысловую таежную версию со здешней)) Это там работа и "свои" угодья, когда леса много, а народа мало.

Здесь слишком многонаселенных территории, чтоб каждому по "своим" угодьям разделить. Нет здесь промысловой охоты, чтоб охранять "свои" места. Поэтому, как бы кому не хотелось, но в УОП будут ходить все, у кого есть путевка.

В первый раз слышу, чтоб где то делили енотов и хорей... Да, есть у местных свои уклады, но это все больше касается копытных. Подкармливают и чужих видеть не желают. Может капканщики территорию делят? И где сказано, что если ты местный, то тебе позволено не думать о других?