Nadejda

Очерские состязания по лосю

Recommended Posts

Чумыш
6 часов назад, Пономарев сказал:

Ребята,вы вообще охотите на ходовках   с лайками?Только с азартной -вязкой лайкой можно добыть лося ,ибо не везде он парковый,-обычно втопит ...только под  вязкой он начнет вставать...Страстную лайку не научить отзываться по приказу,можно конечно током выбивать в ней азарт врожденный,но это глумление над природным даром..По охотнику -по его страсти и здоровью собака...

Согласен. Почитал отчёт и узнал, что ещё есть паркетный лось. У нас такого нет. Лось настеган волками, мишками. Если он кормится или лежка лайка его легче остановит,но если на ходу, то без поисковитой и вязкой лайки не добыть лося. Лайки бежит с боку от лося. По свистам, криками не отозвать. Лось близко собаку не подпускает, копыта у него хорошо работают. 15,20 метров лайка облаивает лося, если кто ближе идёт, то травмы. Подход охотника к лосю очень осторожно всегда против ветра. Лайка ковыряющаяся в ногах ничего не добудет. Лось видит плохо, но хорошо слышит. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Volhv
9 часов назад, Серый54 сказал:

Я думаю страстную собаку послушно сниматься даже током не научишь. А только такие и доставляют удовольствие на охоте.

Вы заблуждаетесь. Еще как научишь. Можно у самой страстной собаки - электрошокером - вообще отбить страсть к охоте на зверя, легко. А добиться послушания - вообще не проблема. В цирке так львов с медведями дрессируют, а это - не собаки.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
lexus

Собака под № 6 отчета...с таким поиском:kolobok_addon_stars:...и с момента  "отдачи голоса" до принятия решения отзыва собаки прошло 29 мин....И в кармане Д-1 "состязательный"...

...в перечислении происхождения "участника"(собаки),не плохо бы указывать,ст.диплома,полученного ранее..."всеж таки состязания"...сложилось впечатление,что многие "не поняли" чего от них хотят...но это только пожелания...а вот если бы не было такого количества зверя...ну это опять же -абы да кабы....Короче на следующий год надо "копить денег"...:Laie_69:

 

Изменено пользователем lexus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
гуган
Только что, Volhv сказал:

Вы заблуждаетесь. Еще как научишь. Можно у самой страстной собаки - электрошокером - вообще отбить страсть к охоте на зверя, легко. А добиться послушания - вообще не проблема. В цирке так львов с медведями дрессируют, а это - не собаки.....

Никому не советую использовать с лайками электрошокер. Был личный опыт, чуть не загубил собаку. Имея в щенках очень приличный поиск, после эшо стал бегать в пределах 100 метровой зоны, как будьто боялся дальше отбегать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
lexus
5 минут назад, гуган сказал:

Никому не советую использовать с лайками электрошокер. Был личный опыт, чуть не загубил собаку. Имея в щенках очень приличный поиск, после эшо стал бегать в пределах 100 метровой зоны, как будьто боялся дальше отбегать. 

....тут с хворостиной и то по аккуратней надо,а еще и током долбят...чудны дела твои Господи...с ума ,чтоль посходили с этими новыми "игрушками"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лайка
1 час назад, lexus сказал:

Собака под № 6 отчета...с таким поиском:kolobok_addon_stars:...и с момента  "отдачи голоса" до принятия решения отзыва собаки прошло 29 мин....И в кармане Д-1 "состязательный"...

...в перечислении происхождения "участника"(собаки),не плохо бы указывать,ст.диплома,полученного ранее..."всеж таки состязания"...сложилось впечатление,что многие "не поняли" чего от них хотят...но это только пожелания...а вот если бы не было такого количества зверя...ну это опять же -абы да кабы....Короче на следующий год надо "копить денег"...:Laie_69:

 

Полностью с Вами согласна по поиску. И нам давать диплом, да еще столь высокий, собакам с таким поиском претило. Но правила есть правила. Если бы даже снять полный балл за поиск, то и тогда мало бы что изменилось. И такая собака там не одна была. Но владельцы тоже читали положение где было ограничение "если за 30 минут не уходит дальше 200 - снимать". Уйдет метров на 210, владелец покажет навигатор и никуда не деться - у собачки два полных часа гуляний по лесу. А в тех угодьях за два часа можно на лося не единожды наступить.
Что-же до времени работы собаки под лосем у шестой собаки, то это чистое везение. Корову с телком она поставила не далеко, на опушке леса, при чем подойти к ним по лесным прогалам было проще пареной репы. А время, необходимое для проверки вязкости в правилах не указано, увы.
По указанию дипломов Вы тоже правы. Но такой информации не имею, так как данные брала уже из рапортичек и из базы. Только по двум или трем собакам есть проверенная информация. Но владельцы говорили что у всех кто старше двух-трех лет диплом есть. При чем у всех первых, реже вторых, степеней.

Изменено пользователем Лайка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Volhv
2 минуты назад, Лайка сказал:

Но такой информации не имею, так как данные брала уже из рапортичек и из базы. Только по двум или трем собакам есть проверенная информация. Но владельцы говорили что у всех кто старше двух-трех лет диплом есть.

Разве владельцы не обязаны иметь при себе "Свидетельство" на состязаниях? в этом случае все данные уточняются на месте, нет вопросов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лайка
9 минут назад, Volhv сказал:

Разве владельцы не обязаны иметь при себе "Свидетельство" на состязаниях? в этом случае все данные уточняются на месте, нет вопросов.

Почему, все отдавали свои документы до начала испытаний. Просто все вписывалось в стартовые карточки, которых не имела под руками, когда писала отчет, так как они остались у организаторов. Если это актуально, то в понедельник выйду на работу, свяжусь с обществом и запрошу эту информацию.

Изменено пользователем Лайка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alexhunt1979

Про электрошокер на альфе.  Никогда не пользуйтесь. Я испортил 2 собак им. Поиск меньше стал и вязкость меньше стала. Для себя эту тему закрыл и никогда больше собаку им снимать не буду.

Что касается снятия собаки по свистка,  дудки и т.д. у меня всегда собаки приучены идти на горн, это сигнал ко мне. Но если собака страстно и вязкости работет лося, ты хоть дуди хоть перди, толку не будет. В случаях когда такой толк есть, то эта собака и без горна его бросит и так скоро. 

Прочитав отчёт об испытаниях, становится понятно, что в плане поиска пригодного для нормальной лосиной охоты в угодьях где не очень много зверя, лайку как охотничьи собаку мы почти потеряли. Да и в лесу я чаще то же самое наблюдаю. Собаки бегают под ногами и кто то вобще называет это поиском.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alexhunt1979

Что касается изменений в правила, то надо всё менять кардинально. Собака которая за 30 минут отошла на 200  метров от ведущего, это не поиск, 400 метров минимум свободный поиск. По вязкости собака на 1 диплом должна быть вязкой, причём до фанатизма вязкой. Отработать 5 часов должна минимум, иначе страсть у собаки не определить. А пока с имеющимися правилами,  мы катимся по наклонной, уже сейчас найти собаку которая может найти и отработать на хорошем уровне лося в одиночку, большая проблема. Но никто этого не видит. И при этом все с дипломами, а в лесу гав, гав и бросила.

Мы почти потеряли страстную собаку с погоне за "удобной", находя сами себе отговорки по типу - умная собака, зверь пошел ходом, бросила, другого найдем. Не так должна хорошая собака работать. Должна широко искать, находя за пределами слуха лося, чтоб он не имел возможности прослушать человека,а если нашла. то работать его до упора. При  этом охотник не должен подходить и думать - лишь бы не бросила, лишь бы не бросила. Идеш и спокойно подстраиваешься, нет опят идешь и не переживаешь  что собака может прекратит работу. Вот с такой собакой можно и нужно охотится. 

Пусть собак с дипломами по всей стране будет 5, но с этого можно и нужно будет начать. По крайней мере возьмешь в руки щенячку и посмотрев что у собаки д1 по лосю ты будешь понимать что это собака с поиском и вязкая, а сейчас у каждой третей диплом по лосю но по нему ты сможешь понят только что собака участвовала в состязаниях или испытаниях по лосю.

Изменено пользователем Alexhunt1979

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Эгесихора

Только начала читать отчет и на первой собаке ...подъем 10:20 в 11:45 бросила - Д2 состязательный . Я в шоке! :kolobok_addon_stars:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лайка
2 минуты назад, Эгесихора сказал:

Только начала читать отчет и на первой собаке ...подъем 10:20 в 11:45 бросила - Д2 состязательный . Я в шоке! :kolobok_addon_stars:

"5. ВЯЗКОСТЬ Собака должна облаивать зверя до подхода ведущего и преследовать стронутого зверя до его задержания 15 Не пытается осторожно поставить стронутого зверя 6-8 Бросает облаивание зверя до прихода ведущего 8-10"

Правила испытаний. Увы!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей Левашов
24 минуты назад, Alexhunt1979 сказал:

Что касается изменений в правила, то надо всё менять кардинально. Собака которая за 30 минут отошла на 200  ет ров от ведущего, это не поиск, 400 метров минимум свободный поиск. По вязкости собака на 1 диплом должна быть вязкой, причём до фанатизма вязкой. Отработать 5 часов должна минимум, иначе страсть у собаки не определить. А пока с имеющимися правилами,  мы катимся по наклонной, уже сейчас найти собаку которая может найти и отработать на хорошем уровне лося в одиночку, большая проблема. Но никто этого не видит. И при этом все с дипломами, а в лесу гав, гав и бросила.

Что бы собака работала от 4 часов в одиночку, нужно с под нее периодически стрелять, а если с ней не добывать, то какая тут вязкость? Тот кто лося добывает переодически , у тех собаки работают  и по 10-20часов.  Многие ли добывают лосей в одно лицо, с своими собаками, ну хотя бы 5 голов за сезон?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Андрей Левашов
2 минуты назад, Лайка сказал:

"5. ВЯЗКОСТЬ Собака должна облаивать зверя до подхода ведущего и преследовать стронутого зверя до его задержания 15 Не пытается осторожно поставить стронутого зверя 6-8 Бросает облаивание зверя до прихода ведущего 8-10"

Правила испытаний. Увы!

Я так понимаю, собаку расценили на диплом, после того как она бросила, и команда поводок, была дана тогда, когда собака бросила зверя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лайка
1 минуту назад, Андрей Левашов сказал:

Что бы собака работала от 4 часов в одиночку, нужно с под нее периодически стрелять, а если с ней не добывать, то какая тут вязкость? Тот кто лося добывает переодически , у тех собаки работают  и по 10-20часов.  Многие ли добывают лосей в одно лицо, с своими собаками, ну хотя бы 5 голов за сезон?

Ну так такие пусть и имеют Д1, а остальным и трешек хватит... И не всегда убой решает все, хотя, конечно, и многое. Со своим не взяла ни одного лося, но лет до пяти зацепить лося считалось костер часа на три-четыре. Уже позже, после ругани и колотушек стал умнеть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу