Balba72

Зсл это охотничья порода или декоративная

Recommended Posts

Михаил76ru

Насчёт любой не знаю,но если в ней охотничьи инстинкты заложены,то их надо только разбудить. А для этого надо с собакой ходить и ходить. Расскажу про одну собаку. Мой отец как то решил приобрести ЗСЛ. В газете нашёл объявление о продаже суки в возрасте двух лет. Приехали смотреть. Сука была складная,но за два года дальше вольера не выходила. Я отговаривал отца,но он пожалел собаку и взял. У меня в то время был кобель РЕЛ,который отлично работал в лесу и куницу,и копыто. Я взялся натаскивать собаку отца(ему тогда было далеко за 60). Помню первый выход в лес. В поле паслись совхозные коровы,Норка в панике обегала их за километр. Но постоянные выходы в лес дали свои результаты. К концу сезона она работала и пушнину,и копыта. Может не так хорошо,как кобель,но ещё полгода назад она лаяла только на кошек. Кстати от ни потом родились 5 отличных щенят.( я тогда особо не грузился Чистотой породы,только работой в лесу) Мы их раздали за символическую плату,одного оставили себе. Я отслеживал все работали,кроме одного,но его брали для охраны дома. Щенок оставленный предпочитал боровую дичь и пушнину.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил76ru

Не надо бегать,хватать зубами. Надо создать условия,чтобы собака,как можно чаще бывала в лесу. И желательно чтобы в этом лесу водился зверь. С неба не чего не свалится.  Надо приложить усилие. Ещё расскажу про одну собаку. Она начинала работать боровую дичь. А я всегда хотел иметь такую собаку. В наших лесах глухаря мало и он пуганный. Так чтобы натаскать собаку я повёз её в р. Коми. За 2000 вёрст. А сидел бы дома так бы и не дождался. Кстати потом и в наших лесах я несколько раз стрелял осторожных птиц из под собаки. Это как в том анегдоте. Абрам обращается к богу.-Боже почему люди выигрывают в лотерею,а я нет. Почему ты не посылаешь удачу. И так всё ночь. На утро явился Абраму бог и говорит.- Да ты хоть бы билет купил.

  • Нравится! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Leshik
27 минут назад, Balba72 сказал:

Почему мы тогда упорно называеназываем лайку охотничьей породой?какая же она охотничья если она без задатков к охоте.

Не про собак речь надо вести. Порядок  определения соответствия к породе не годный, ответственности нет, спросить не с кого.  Про беспорядочную селекцию и упоминать больше не хочется. Главные вопросы должны быть не почему и какая, а как и что. Как исправить и что для этого сделать. Для этого надо изменить порядок племенной работы.  Уйти надо от бюрократии   к науке и практике.   Работать надо не с собаками , а с заводчиками.  Без разницы какое происхождение у собаки, важно кто заводчик.  Любой заводчик(союз владельцев) в праве скрывать происхождение своих собак, так как это его личная селекция.   Вся наша проблема в неумении вести селекцию и  усугубляет это положение дел  желание отдельных руководителей контролировать систему, тем самым снимая ответственность с заводчиков.    

Изменено пользователем Leshik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пономарев
8 минут назад, Михаил76ru сказал:

Насчёт любой не знаю,но если в ней охотничьи инстинкты заложены,то их надо только разбудить. А для этого надо с собакой ходить и ходить. Расскажу про одну собаку. Мой отец как то решил приобрести ЗСЛ. В газете нашёл объявление о продаже суки в возрасте двух лет. Приехали смотреть. Сука была складная,но за два года дальше вольера не выходила. Я отговаривал отца,но он пожалел собаку и взял. У меня в то время был кобель РЕЛ,который отлично работал в лесу и куницу,и копыто. Я взялся натаскивать собаку отца(ему тогда было далеко за 60). Помню первый выход в лес. В поле паслись совхозные коровы,Норка в панике обегала их за километр. Но постоянные выходы в лес дали свои результаты. К концу сезона она работала и пушнину,и копыта. Может не так хорошо,как кобель,но ещё полгода назад она лаяла только на кошек. Кстати от ни потом родились 5 отличных щенят.( я тогда особо не грузился Чистотой породы,только работой в лесу) Мы их раздали за символическую плату,одного оставили себе. Я отслеживал все работали,кроме одного,но его брали для охраны дома. Щенок оставленный предпочитал боровую дичь и пушнину.

Ага,значит уже и охотничьи инстинкты появились,а как же Ваши утверждения в раннем посте,что нет ничего, кроме "кушать,какать и писить")))

Потихоньку приходим к тому ,что в одних породах и собаках больше выражена страсть охотничья , а в других меньше,а значит с одними больше е.ли в натаске,ибо приходиться дифицитное нарабатывать дрессурой(условными рефлексами),а у других от рождения готовность ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Balba72
34 минуты назад, Михаил76ru сказал:

Насчёт любой не знаю,но если в ней охотничьи инстинкты заложены,то их надо только разбудить. А для этого надо с собакой ходить и ходить. Расскажу про одну собаку. Мой отец как то решил приобрести ЗСЛ. В газете нашёл объявление о продаже суки в возрасте двух лет. Приехали смотреть. Сука была складная,но за два года дальше вольера не выходила. Я отговаривал отца,но он пожалел собаку и взял. У меня в то время был кобель РЕЛ,который отлично работал в лесу и куницу,и копыто. Я взялся натаскивать собаку отца(ему тогда было далеко за 60). Помню первый выход в лес. В поле паслись совхозные коровы,Норка в панике обегала их за километр. Но постоянные выходы в лес дали свои результаты. К концу сезона она работала и пушнину,и копыта. Может не так хорошо,как кобель,но ещё полгода назад она лаяла только на кошек. Кстати от ни потом родились 5 отличных щенят.( я тогда особо не грузился Чистотой породы,только работой в лесу) Мы их раздали за символическую плату,одного оставили себе. Я отслеживал все работали,кроме одного,но его брали для охраны дома. Щенок оставленный предпочитал боровую дичь и пушнину.

Многие пишут от настрела прибавит.пример у человека несколько стволов и лось и тигр и свд.ночьник. сколько спрашиваю стрельнул кабана получается за десять лет пять с гладким и проходил с нарезными 5 лет.с десяток взял отвечает.но с путевкой только два.остольных или на подхвате коллективная или так на обум.какой может быть настрел где в угодиях проходной двор и путевка в лотырею выпадет раз в пятилетку.хорошо если есть доступ в частные угодия.но и собак там не жалуют.и как их натаскивать только вольер?не конечно можно забрал закрыть и в наглую переть к часнику.но ведь мы там только знакомим со зверем.стрельнуть это палево.резать пожалуста.но надо собак достойных.или с арболетом но это тоже чревато.и как им втемяшить от настрела если кругом глаза да уши.а это только становление молодой собаки и когда появляется возможность и кабан чуть ли не в огород приходит потому как поля остались только в деревне не убраны и можно охотить а собаки не вывозят даже имея путевку на руках они просто игнорируют.делаешь подранка а они не идут им нужно еще что-то как ведь два года они знают лес как дом родной они каждого кабана знают в лицо.каждую касулю.енота.но не хотят пробуждатся инстинкты.не хотят они идти в поиск не хотят они идти по горячему следу.сыплю горох вокруг деревни вечером в 23.00 прихожу с собакками в 4.00 утра.горох сьеден.нет дождя сухая погода.не уходят по горячему следу.есть места где озеро перекрывает отход и река метра два и часто кабан ложится в шиповник на лежку в 500 метрах от кормушки и чесалку делает себе здесь же.но собаки игнорируют.и часто подходя к лежке он уходит вдоль реки и здесь стреляю часто подранок уходит в крепи но собаки не идут у ног крутятся.отбегают как будто в поиске и делают вид что ищют но я их в кровь мордой тычу ищи но они тупят.как их ставить еще если они не хотят.как в них пробудить.смелость.азарт.злость к зверю.если нет его.как? озверином пичкать. есть такие таблетки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил76ru

Олег я же пишу что они рождаются с инстинктом  писать,какать и кушать,а по мере развития раскрываются и другие. Но должны быть условия,чтобы они раскрылись. Если ребёнка поместить в волчью стаю,через несколько лет он будет рычать и прыгать на четвереньках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил76ru

Да и про породы я не скажу,а в собаках так и есть. У меня сейчас 5 лаек и все по разному начинала охотиться. Но точно не одна бросив маткину сиську не побежала в лес гонять зверя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
щелканово

а  у  меня  были  такие  собаки  которые  сами  ходили  в  лес  если  хотите  раскажу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил76ru

Александр не пойму толе вы бедовый такой,толе склонны видеть всё в чёрном свете. Знаете как приходит мужик к доктору пессимисту и говорит -Доктор у меня не стоит. А доктор отвечает- Да он у вас неважно и весит. Пришёл к доктору оптимисту с той же проблемой,а он ему-Зато как весит. Может вам с владельцами рабочих лаек поговорить и не через интернет,а в живую. Сводить своих собак с рабочими и посмотреть,что да как. Ко мне за помощью в этом сезоне обратился знакомый с просьбой натаскать его ЗСЛ на куницу. Кобелю 5 лет. Я думал уже поздно. Правда по кабану он работал здорово. Первое время мы буквально тыкали его носом в след. Но когда моя сука при нём взяла 2 куниц. И он погонял их по деревьям,кобель стал расти. И 5 куницу он уже нашёл самостоятельно,хоть и в нашем присутствии. А через неделю нашёл куницу в гайне один.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Михаил76ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Altay lay

Алексей ну ты неисправим тебе хоть съсы в глаза...всё божья роса!Да дружу я с Калуниным и собаку от Бела поднял,Беркут можешь полицезреть в базе данных ,работает и в лесу и на площадке и экстерьером не обижен,на наших выставкам ходит первым или вторым и дипломы ВОЛЬНЫЕ у него есть,только вот он у меня вырос и я ЕГО натаскал,да и сестра его у товарища потихоньку работает и экстерьером хороша!Тебе уже задавали вопрос где родословные тех ДЕСЯТИ щенков за которые ты отдал 150 000 деревянных?Показал только ИХМО одну?Да вот скоро ещё щенков от Леши возьмем на Алтай,крови интересные и родители экстерьером не обижены,у охотников будут,буду освещать становление сученки,уже имя придумал Дамка!У меня секретов то нет!Не хочет вот Алексей тебе щенка то давать а на Алтай с удовольствием отправит,ты не догадываешься почему?Ну ей богу не интересно Алексей с тобой,элементарные вещи тебе люди подсказывают а ты как бык на новые ворота!А вот мастерство у собаки появляется именно с настрелом и количеством охот в различных условиях и совершенно не зависит от количества карабинов,прицелов и ружей у его хозяина!Но тебе до этого как до луны!

Изменено пользователем Altay lay
  • Нравится! 1
  • С полем! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Balba72
1 час назад, Altay lay сказал:

Алексей ну ты неисправим тебе хоть съсы в глаза...всё божья роса!Да дружу я с Калуниным и собаку от Бела поднял,Беркут можешь полицезреть в базе данных ,работает и в лесу и на площадке и экстерьером не обижен,на наших выставкам ходит первым или вторым и дипломы ВОЛЬНЫЕ у него есть,только вот он у меня вырос и я ЕГО натаскал,да и сестра его у товарища потихоньку работает и экстерьером хороша!Тебе уже задавали вопрос где родословные тех ДЕСЯТИ щенков за которые ты отдал 150 000 деревянных?Показал только ИХМО одну?Да вот скоро ещё щенков от Леши возьмем на Алтай,крови интересные и родители экстерьером не обижены,у охотников будут,буду освещать становление сученки,уже имя придумал Дамка!У меня секретов то нет!Не хочет вот Алексей тебе щенка то давать а на Алтай с удовольствием отправит,ты не догадываешься почему?Ну ей богу не интересно Алексей с тобой,элементарные вещи тебе люди подсказывают а ты как бык на новые ворота!А вот мастерство у собаки появляется именно с настрелом и количеством охот в различных условиях и совершенно не зависит от количества карабинов,прицелов и ружей у его хозяина!Но тебе до этого как до луны!

Да понятно все.и как до луны не только мне а всем кто занимается лайкой.мало в лес ходить.мало брать на охоту.нужно как писал выше самому бросатся на зверя чтоб после пятого поняла.зачем такая лайка.ну просто скажите пробудить охотничьи инстинкты.ладно по кунице.а по кабану?как ей смелость впихнуть.если она енота очкует?что говорить за предыдущие их нет говорим за настоящие.две породные лайки.на след не реагируют.зрячего работают.если он лежит но если пошел то бегут километр и бросают даже если он встанет то бросят все равно.хорошо начало есть.но и у меня лес в шаге от дома.что делать с такими собаками у кого лес со зверем в 50 км.им получается вообще не светит натоскать?я не говорю про выростить и пустить в племя.я говорю про работу в лесу где поиск .вязкость.компас.злоба.чуйка.все пробудить в ней.или это только у уского круга людей можно взять щенков с породными качествами на генном уровни?Тогда остальные что делают.зачем вяжут.или надеются на лотырею?значит приходим к тому что угробили породу.и охотничья она в прошлом а в настоящем она декоротивная.кроме шкуры нет в ней не чего от охотничьей.есть люди которые не будут держать.тем более вязать бездарей.но их единицы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Altay lay

Да НЕТ видно ты такой один НЕОБЫЧНЫЙ!За всех не надо,ну нет у ВСЕХ таких проблем как у тебя,пол страны охотятся с лайками!Не всё хорошо конечно ..проблемы есть но они не настолько критичны!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Balba72
24 минуты назад, Altay lay сказал:

Да НЕТ видно ты такой один НЕОБЫЧНЫЙ!За всех не надо,ну нет у ВСЕХ таких проблем как у тебя,пол страны охотятся с лайками!Не всё хорошо конечно ..проблемы есть но они не настолько критичны!

Вот мои собаки нынешнии.говорю заводчику у которого брал щенков.собака лает на след или просто брешит.да это в бабку.экстерьер плохой у кабеля.в сучьих лодах.очень низкий.да это в отца.он дает кабелей низких вне породы.но бывает и достойных дает.ведь надеятся на лотырею?а вдруг прокатит.поиска нет.родители до двух лет терлись под ногами потом сами прибавили это ли не надежда на лотырею.зная что косяков куча все равно вяжут.но родословная вся сплошь пч.и надеятся на родуху и на то что при выборе щенка как не крути выбирает простой обыватель там где пч больше.это не скажу что правильно но как покупатель это дает надежду и только заводчик знает косяки.все и когда я перечисляю то или другое он узнает предков в моих щенках.но ведь это косяк почему раньше не обротил внимание.а потому что с этим можно охотить.пусть коряво.пусть не на д.1.но худо бедно но можно.из помета один.два поподут в те руки где не будет вопросов и люди будут рады и этому.на подхвате.которые подваливают а сами не чего не могут.или брешут от испуга а другие его собаки молчуны.хоть как то да отробатывает свой хлеб.и это тенденция.и все говорят да у меня работают.да работают но не всех такая собака устроит.нужно чистых лаек без скидок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ALEXEEVV
6 минут назад, Balba72 сказал:

Вот мои собаки нынешнии.говорю заводчику у которого брал щенков.собака лает на след или просто брешит.да это в бабку.экстерьер плохой у кабеля.в сучьих лодах.очень низкий.да это в отца.он дает кабелей низких вне породы.но бывает и достойных дает.ведь надеятся на лотырею?а вдруг прокатит.поиска нет.родители до двух лет терлись под ногами потом сами прибавили это ли не надежда на лотырею.зная что косяков куча все равно вяжут.но родословная вся сплошь пч.и надеятся на родуху и на то что при выборе щенка как не крути выбирает простой обыватель там где пч больше.это не скажу что правильно но как покупатель это дает надежду и только заводчик знает косяки.все и когда я перечисляю то или другое он узнает предков в моих щенках.но ведь это косяк почему раньше не обротил внимание.а потому что с этим можно охотить.пусть коряво.пусть не на д.1.но худо бедно но можно.из помета один.два поподут в те руки где не будет вопросов и люди будут рады и этому.на подхвате.которые подваливают а сами не чего не могут.или брешут от испуга а другие его собаки молчуны.хоть как то да отробатывает свой хлеб.и это тенденция.и все говорят да у меня работают.да работают но не всех такая собака устроит.нужно чистых лаек без скидок.

Сейчас много комерсантов, которым нужно только продать подороже. 

Поэтому щенков нужно брать из под тех собак которых видел лично в работе в лесу 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу