Выбор щенка по родословной

[Andrej64]

2 часа назад, Leshik сказал:

Он рассуждает учитывая свои возможности. Я же со своей колокольни. Создать систему планирования вязок потомков, вот основная моя задача, принцип питомниковой работы.  Да первое время будет много затрат, так как алиментны надо платить.  Но когда в системе будет несколько поколений , накопится материал , будет легче.  Создать заводскую линию думаю можно.

Создать систему планирования конечно можно,он и пишет вязать не трудно,и экстерьер отследить наверное не столь трудным будет,но как быть с рабочестью,теми самыми передаваемыми по наследству запаховыми приоритетами,как отследить их наличие,развитие,и передачу у всего потомства ,ведь чтобы это сделать по большому счету необходимо то самое "щенками заниматься надо"обеспечить всем щенкам, более менее одинаковые условия становления их в рабочую собаку.Иван со всем своим опытом сказал что ему и по одному с помета не осилить,т.е. и трех щенков одному проблема поставить,это при том что он в сезон практически свободный человек,а тебе походу семью кормить и алименты,и несколько поколений потомков в системе,как?

[Токарян]

17 часов назад, Серый54 сказал:

Для всех товарищей написавших тут массу умных слов. Объясните мне дураку - можете вы на основе всего сказанного выбрать мне пару которая даст мне щенка с нужными мне поведенческими характеристиками с определённой долей вероятности и причём указать мне численно эту вероятность?

Это Вам к всем известному специалисту. Вы его знаете, он знает, что Вам надо....... Стопудово.

[Leshik]

24 минуты назад, Andrej64 сказал:

Создать систему планирования конечно можно,он и пишет вязать не трудно,и экстерьер отследить наверное не столь трудным будет,но как быть с рабочестью,теми самыми передаваемыми по наследству запаховыми приоритетами,как отследить их наличие,развитие,и передачу у всего потомства ,ведь чтобы это сделать по большому счету необходимо то самое "щенками заниматься надо"обеспечить всем щенкам, более менее одинаковые условия становления их в рабочую собаку.Иван со всем своим опытом сказал что ему и по одному с помета не осилить,т.е. и трех щенков одному проблема поставить,это при том что он в сезон практически свободный человек,а тебе походу семью кормить и алименты,и несколько поколений потомков в системе,как?

А экспертиза на что? Или по аналогии  нынче эксперты так с боку бантик, для красоты и важности дела. Щенками (потомками)пусть охотники занимаются. Придет время, проведем сравнительные тесты. Главное как я писал это контроль за вязками. Даже если и увидишь в потомке хорошие рабочие качества, определить гетерозиготность признаков сможет только  серия вязок с ними.  Не в Иване дело вообще, он в системе сам себе агроном,  как и все другие. Никогда не получится с такими агрономами распознать и выделить лучшие признаки . Важна система (методика) . Не буду больше ничего по сто раз объяснять, думаю, просто многие не хотят видеть очевидное , многих и так все устраивает.  Потому прения заканчиваю.  

Изменено 21 февраля, 2019 пользователем Leshik

[Токарян]

Можно я немножко встряну.......

Вроде бы есть общественная организация, плюс клубы......

При этих организациях должен быть как минимум кинолог, а то и плем сектор.....

Есть планы вязок, все по науке.

Правда составляются они задним числом по факту.....

Что мешает наступить на горло вольнице и сказать, что документы собакам клубным на щенков.

Вязки по решению плем сектора клуба и ни как иначе.

Даже реализация щенка должна быть на условиях членства в клубе по договору в котором означено, что по достижении определенных условий (выставки, испытания) вязку означенной особи провести с кобелем 1 (2), чтобы человек знал, что за него все решили и не ломал голову.......

А у нас теоретически все условия созданы, но практически никому это не нужно.

А головная организация должна осуществлять надзор и карать нещадно строптивых, считающих, что кто то тем самым греет руки.

Обязать всех клубных собаководов одну вязку (первую, биологическую) проводить бесплатно...

И должен быть договор клубов, чтобы не скакали заводчики куда интереснее им.... по клубам.

Чтобы все и всегда знали какого клуба данное произведение искусств.....

[Токарян]

http://www.ohotaslaikoi.ru/forums/topic12604.html/?tab=comments#comment-297296

Вот еще одна организация нарисовывается. Дерзайте, выявляйте рецессивные и доминантные гены......

Боюсь, что задачи сегодняшнего дня не те.......

Кто там рулить будет?... Вот наверное удивимся...

[Leshik]

12 минут назад, Токарян сказал:

 

А головная организация должна осуществлять надзор и карать нещадно строптивых, считающих, что кто то тем самым греет руки.

Обязать всех клубных собаководов одну вязку (первую, биологическую) проводить бесплатно...

И должен быть договор клубов, чтобы не скакали заводчики куда интереснее им.... по клубам.

Чтобы все и всегда знали какого клуба данное произведение искусств.....

Вся проблема в одном человеке. Если бы г-жа Кузина исполняла свои обязанности как положено, то навела бы порядок среди членов ассоциации. Нужно всего лишь придерживаться своего же устава и племенного положения.   Боится наверное , что уйдут в РКФ владельцы собак  .  Да и пусть уходят,  все равно вернутся.    

[Pardus]

24 минуты назад, Токарян сказал:

...

Вроде бы есть общественная организация, плюс клубы......

При этих организациях должен быть как минимум кинолог, а то и плем сектор.....

Есть планы вязок,

осталось только найти толковых и грамотных  кинологов ...которые будут за символическую зарплату сидеть в этих общественных организациях

Изменено 21 февраля, 2019 пользователем Pardus

[Токарян]

Если все так плохо........ запустить процедуру импичмента........

[Токарян]

Только что, Pardus сказал:

осталось только найти толковых и грамотных  кинологов ...которые будут за символическую зарплату сидеть в этих общественных организациях

Я знал, что так скажут. Это реалии нашего времени, все за денежку.

А почему символическую. Внутренние резервы, ставки, взносы....

[Гость daim18]

3 часа назад, Leshik сказал:

в строке поиска браузера пиши, "генетика собак". И выбирай более понятный для тебя язык. 

Вот неплохая статья для начинающих. 

https://wolcha.ru/112-genetika.html

 

Спасибо Леш.

К слову, я воспитал ни одно поколение рабочих лаек ;)

[Иван Русский]

1 час назад, Leshik сказал:

А экспертиза на что? Или по аналогии  нынче эксперты так с боку бантик, для красоты и важности дела. Щенками (потомками)пусть охотники занимаются. Придет время, проведем сравнительные тесты. Главное как я писал это контроль за вязками. Даже если и увидишь в потомке хорошие рабочие качества, определить гетерозиготность признаков сможет только  серия вязок с ними.  Не в Иване дело вообще, он в системе сам себе агроном,  как и все другие. Никогда не получится с такими агрономами распознать и выделить лучшие признаки . Важна система (методика) . Не буду больше ничего по сто раз объяснять, думаю, просто многие не хотят видеть очевидное , многих и так все устраивает.  Потому прения заканчиваю.  

Вот еще раз Леха объясни ка мне дураку ...лучше простыми словами......Люська - не плохая собака    ....Тунька - дочь ее  ( потомок )  не плохая   собака...

По твоей умной теории надо сделать .....ЧТО ?    несколько раз повязать Туньку.....КЕМ ?  или Разными ?

 Че должно получиться?  Ну или хотя бы на ЧТО надеяться то можно али как ?

Хорошие рабочие качества.....КТО их даст....  Что говорит  твоя наука? Ну и ты сам , как Главный Генетик Форума ?

[Leshik]

49 минут назад, Иван Русский сказал:

Вот еще раз Леха объясни ка мне дураку ...лучше простыми словами......Люська - не плохая собака    ....Тунька - дочь ее  ( потомок )  не плохая   собака...

По твоей умной теории надо сделать .....ЧТО ?    несколько раз повязать Туньку.....КЕМ ?  или Разными ?

 Че должно получиться?  Ну или хотя бы на ЧТО надеяться то можно али как ?

Хорошие рабочие качества.....КТО их даст....  Что говорит  твоя наука? Ну и ты сам , как Главный Генетик Форума ?

На примере Люськи с Тунькой  объясню. Тунька у тебя от Киша. Лучшая твоя собака на сегодня, и ты вяжешь Люську кем? Правильно , Яриком. Ты видео смотрел? Сергей что сказал, кобелю уже больше 6 лет , рабочих потомков нет. И ты решил бросить возможность повторить вязку с Кишем.  Чем тебе Киш не понравился? А ты знаешь, что вязка по положению должна повториться?  Я правда Люську у тебя в работе не видел, потому не скажу какие у неё качества. Как и Киша тоже. Не вижу , не знаю что передалось от Киша и от Люськи.  Так же я не знаю остальных братьев сестер Туньки.   Ты пытаешься метод под себя применить, но не хочешь вникать. Не получится у тебя ничего,  потомки твои пойдут к агрономам,  ты не сможешь провести с ними плановые вязки.  Не в собаках твоих дело а в методичности планирования, в организованности племенной работы твоей организации.  Простыми словами пишу. "Твои собаки случайные в своем фенотипе" , потому что они не принадлежат ни к одной линии. Линия это метод разведения.  Для соблюдения метода важен контроль за вязками потомков. У тебя это есть? Кем будешь вязать сестру Туньки?

Изменено 21 февраля, 2019 пользователем Leshik

[Leshik]

45 минут назад, daim18 сказал:

Спасибо Леш.

К слову, я воспитал ни одно поколение рабочих лаек ;)

Не рабочих не бывает. Бывают высокие требования у владельцев , заводчиков.   

[Гость daim18]

1 час назад, Leshik сказал:

Не рабочих не бывает. Бывают высокие требования у владельцев , заводчиков.   

У Балды бывают )))

[Андрей Левашов]

44 минуты назад, Leshik сказал:

Не рабочих не бывает. Бывают высокие требования у владельцев , заводчиков.   

Всякие бывают...